Исленьевы (Истленьевы)
| vyach23
Сообщений: 4054
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2081
| Наверх ##
27 сентября 2022 18:28 Пример. Рюриковичей среди жителей Руси была капля в море.
Но этот "симбиоз" породил то, что имеем.
В этом смысле мы потомки Рюрика, а потомки Рюрика — потомки какого-нибудь древлянина или вятича. Не в генетическом, а в социально-политическом смысле.
Т.е., нельзя рассматривать Рюрика в оторванности от контекста.
И был ли он норманном или славянином не имеет никакого значения.
"Генетики", не все, но многие пытаются подменить исторический процесс разведением пород крупного рогатого индивидуума. Что неконструктивно и вредно для понимания именно исторического процесса. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
27 сентября 2022 18:29 Что до утверждения, что генетика - это дрянь наука, а то и не наука вовсе, то это Вы не разобравшись сказали. По остаткам слюны на окурочке и убийцу поймают, а по коммерческому тесту - родство установят и время до БОП оценят.  | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
27 сентября 2022 18:30 vyach23 написал: [q] Пример. Рюриковичей среди жителей Руси была капля в море.[/q]
Неверно! Рюриковичей принято считать самой многочисленнойь европейской правящей династией. Все остальные идут с большим отрывом. | | |
| vyach23
Сообщений: 4054
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2081
| Наверх ##
27 сентября 2022 18:35 PedigreeResearcher написал: [q] Что до утверждения, что генетика - это дрянь наука, а то и не наука вовсе, то это Вы не разобравшись сказали.
По остаткам слюны на окурочке и убийцу поймают, а по коммерческому тесту - родство установят и время до БОП оценят.
[/q]
Я уже поспешил ответить. См. выше Да, поиск потерянных родственников, медицина и многое другое — дело не историков, а биологов. И генетическая история — большой научный прорыв. Но, еще раз, кн. Волконский, будь он потомок холопа, таки князь, а потомок Рюрика, украденный в детстве, увы, коновод. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4054
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2081
| Наверх ##
27 сентября 2022 18:41 PedigreeResearcher написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Пример. Рюриковичей среди жителей Руси была капля в море.
[/q]
Неверно!
Рюриковичей принято считать самой многочисленнойь европейской правящей династией. Все остальные идут с большим отрывом.[/q]
Каких? N или R? Я говорил не о династиях, а о том, что есть определяющим для государства. Это не пестики. Александр III — Россия, а его кузен Вильгельм — Германия. Даже, если у них совпадения по снипам 140% | | Лайк (1) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
27 сентября 2022 18:42 vyach23 написал: [q] В этом смысле мы потомки Рюрика[/q]
Мы все потомки Рюрика в самом что ни на есть прямом смысле. Мой тезис заключается в том, что у любого жителя Центральной России - Рюрик хоть раз, да в предках проскочил. Красота дворянских линий заключается в том, что эти линии, пусть и с кучей оговорок и с огромными сомнениями, - можно проследить документально. Последний раз, когда считал пару лет назад, програмка выдала у меня почти полторы тысячи предковых линий от Рюрика. На расстоянии от 30 до 37 поколений. Иными словами, если учесть, что на глубине 30 поколений имеем миллиард предковых линий (2^30), то имею 1/700000 "генетического наследия Рюрика". На самом деле - не имею ничего. Это если оперировать средними величинами и говорить о том, что весь геном человека состоит из 4 миллиардов единиц генетической информации. Но всё равно, "шорох орехов" имеет завораживающий звук. | | Лайк (1) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
27 сентября 2022 18:43 vyach23 написал: [q] Каких? N или R?[/q]
Документальных. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
27 сентября 2022 18:45 vyach23 написал: [q] Я говорил не о династиях, а о том, что есть определяющим для государства.[/q]
Вы смелый человек. Берётесь утверждать, что знаете государственные нужды. Ну, а я всё больше про генеалогию. Про её два аспекта: документальный и биологический. | | |
| vyach23
Сообщений: 4054
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2081
| Наверх ##
27 сентября 2022 18:47 27 сентября 2022 18:49 PedigreeResearcher написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Я говорил не о династиях, а о том, что есть определяющим для государства.
[/q]
Вы смелый человек. Берётесь утверждать, что знаете государственные нужды.
Ну, а я всё больше про генеалогию. Про её два аспекта: документальный и биологический.
[/q]
Это не я, это Энгельс. См. "О происхождении семьи, частной собственности и государства". Ну и определение нации в диалектическом материализме. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
27 сентября 2022 18:50 Поясню примером. Вот есть у меня крестьянская линия, которая идёт (скорее всего) от Шимона Африкановича. И я ей трясу, как любимой погремушкой. При этом меня совершенно не тревожит, что варяги/викинги - были люди крайне несимпатичные. Приехали, пАнимаешь. Поубивали коренное славянское население. Посадили своих князей делить и отбирать. Да и ещё какую-то девку холопку снасильничали. Она может потом с горя и стыда утопилась. А ребёнок сиротой мыкался. Ну, а я, викинги, мол! Ого-го-го!!! | | Лайк (1) |
|
