⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » И » Ип - Иф

Вниз ⇊

Исленьевы (Истленьевы)

Общая тема

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: Tasha56, N_Volga, Радомир, ольга панькова

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2756

Вверх #2 августа 2021 10:25

Я бы не очень доверял официальным родословным.

Здесь

https://www.bogorodsk-noginsk.ru/rodoslovie/islenyevy.html

альтернативная версия родословия Исленьевых.

Возможно, в долгоруковском родословии свели разных представителей Исленьевых.

Из фактов. На 1573 год у Калачова.

Московский уезд (1573-1574).

Стан Шеренский.

Даниловское поместье Истлентьева: половина дер. Губина, а другая половина тое дер. за Федосьею за Остафьевою женою Истленьева.

За Федосьею за Остафьевою женою Истленьева да за ее сыном за Иваном: полпуст. Губиной.

К сожалению, и Данила и Остафей без отчеств.

У Остафея жена Федосья и сын Иван.

Что касается Низовца Исленьева, то он на этот момент (1572) подключник вместе с вероятными родственниками Григорием и Казарином.

Кроме того, в Тысячной книге есть Исленьевы, дворовые дети боярские по Зубцову и они явно по времени (ок. 1550 г.) не могут быть детьми Ивана Борисовича Соловцова.

Лайк (1)

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2756

Вверх #2 августа 2021 16:47

Судя по обилию Исленьевых в середине XVI века, их предок по прозвищу Исленья, если он общий для них всех, жил гораздо раньше.

Еще одна версия:

http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Babenko_Komarov.pdf

Кратко, Веселовский сомневался в том что был некий Горяин Исленьев, поскольку ни в каких документах он не фигурирует.
Но есть более ранние Исленьевы и Соловцовы, упоминаемые в работе по ссылке:

". На настоящее про-
исхождение родов Истленьевых и Соловцовых может указывать упо-
минание о пожаловании в 1440-х гг. великого князя Казимира в Смо-
ленской земле: «Истленью селищо дано Романево»98. Если в данной
записи упомянут Иван Истленье, отец Федора Соловца, то Истленье-
вы и Соловцовы, судя по всему, были потомками служилого челове-
ка в Смоленском наместничестве ВКЛ, позднее пытавшимися припи-
саться к старомосковскому боярскому роду"

Лайк (1)

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2756

Вверх #2 августа 2021 17:03

PedigreeResearcher написал:

[q]
Наибольшее количество расхождений и допущений, по вполне очевидным причинам, идёт по верхним этажам родословия Исленьевых.
Моя текущая версия этого фрагмента родословия, с оговорками, некоторые из которых отражены непосредственно в дереве, а остальные запихнуты в многословные комментарии, выглядит вот так:
[/q]

Федосья - жена Остафия, а не дочь.

Даниловское поместье Истлентьева: половина дер. Губина, а другая половина тое дер. за Федосьею за Остафьевою женою Истленьева.

Лайк (2)

vyach23 Долгожитель форума Сообщений: 4580 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2756	Вверх #2 августа 2021 17:28 Губино и за Данилом. Скорее всего, было за Остафием и его братом, отцом Данила, если он племянник Остафия, а не брат. Тем более, написано "вотчина".
	Лайк (2)

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2756

Вверх #2 августа 2021 18:24

PedigreeResearcher написал:

[q]

Исленьев (Истленьев) Меншик Васильев сын
Отец: Исленьев Евстафий (Остафей) Меньшик Горяинов сын
[/q]

А эта информация откуда?

Документально можно утверждать пока:

Ветка Данилы Исленьева и его потомки.

Отчество Данилы, как предка этой ветки, насколько я понял, в документах не встречается. Как и отчество Остафия.

И Данил и Остафиев Исленьевых может быть несколько.

Поэтому, все, что выше их - предположения.

А начиная с Василия Данилова есть по тульским Исленьевым:

По рязанской ветви, не знаю.

Лайк (1)

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2756

Вверх #2 августа 2021 19:05

Под документами я понимаю ввозные грамоты, отказные, писцовые, переписные книги и т.д., т.е., то из чего явно следует, кто чем владел и кто наследовал.

Родословия и гипотезы я не рассматриваю как документы.

Увы, я банален, как ЗАГС.

vyach23 Долгожитель форума Сообщений: 4580 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2756	Вверх #2 августа 2021 19:44 Лично мне не принципиально, существовал ли Горяин Исленьев или нет. Есть документ на него, хорошо.

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2756

Вверх #2 августа 2021 21:08

Исленьевыми конкретно я не занимался.
В моих заметках они встречались в делах, связанных с интересующими меня персонами.
По месту владения. Никаких связей с Исленьевыми искомых мною лиц нет.

Я не знаю, как Исленьевы оказались в Туле, Крапивне, Веневе.
Возможно, это покупные поместья и чисто случайно они оказались в населенных пунктах, интересующих меня. Но записи остались.

Возможно, это связано с тулянами Лихаревыми и их приданным за дочерьми.

vyach23 Долгожитель форума Сообщений: 4580 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2756	Вверх #2 августа 2021 21:19 Как, например, Василий Васильевич Исленьев стал владельцем поместий в Крапивне, мне непонятно. Возможно, за услуги при перевороте 1762 года.

BORISBEL

Долгожитель форума

BORISBEL

Сообщений: 10954
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12637

Вверх #2 августа 2021 21:55

vyach23 написал:

[q]
Как, например, Василий Васильевич Исленьев стал владельцем поместий в Крапивне, мне непонятно.
Возможно, за услуги при перевороте 1762 года.
[/q]

Василий Данилович купил у Долгоруковых в 1727 году. Кажется потом был скандал, по этим покупкам. И Василий Данилович от этого помер.

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет

ONLINE

Лайк (2)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: Tasha56, N_Volga, Радомир, ольга панькова

Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » И » Ип - Иф » Исленьевы (Истленьевы) [тема №120933]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям