øáåëü Ýäìóíä Ãåðìàíîâè÷
íåìåöêî-ïðèáàëòèéñêèé áàðîí; ã. Ïåðìü
| Czarnowska
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 194
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 32
| Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2016 15:24
Ïî âîñïîìèíàíèÿì äâóõ ñåñòåð Ìàðèè Ýäìóíäîâíû Ãåáåëü è Àíòîíèíû Ýäìóíäîâíû Ãåáåëü( ðàññêàçûâàëè èõ âíó÷êè) èõ êîðíè åñòü â Ïðèáàëòèêå. Âîò ïîýòîìó íàéäåííîå çäåñü óïîìèíàíèå î Ãåðìàíå Ãåáåëå, êîòîðûé èìåë òðåõ ñûíîâåé- Ýìèëÿ, Ýäìóíäà è Îñêàðà î÷åíü ïîõîæå íà âåðñèþ. Åùå èíòåðåñíûé äîêóìåíò îá Îñêàðå, êîòîðûé áûë æåíàò íà Êàðîëèíå Ìþëëåð. ß ÷óòü ïîçæå îáúÿñíþ, ÷åì ýòî èíòåðåñíî, óòî÷íþ ñâåäåíèÿ, ÷òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíîé.Íî ýòà èíôîðìàöèÿ îá Îñêàðå äåëàåò ýòó âåðñèþ åùå áîëåå ïðàâäîáîäîáíîé.  èõ äâîðÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè ÿ íå ñîìíåâàþñü, î÷åíü óçíàòü î ïðèáàëòèéñêîì ïåðèîäå, äî ïðèåçäà â Ïåðìü. Ïîëó÷àåòñÿ â Ïåðìü óåõàë è Ãåðìàí Ãåáåëü è åãî ñûí Ýäìóíä Ãåáåëü. ---
Natalia Czarnowska( Goebel)
| | |
campsis59Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ëàòâèÿ Ðèãà Ñîîáùåíèé: 10961 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4533 | Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2016 15:42 Çíà÷èò ýòî íå îí.çäåñü íàéäåí Ãåðìàí Êàðëîâè÷!!
Âî Âñÿêîì ñëó÷àå â Êóðëÿíäèè è Ëèôëÿíäèè Ãåðìàí Ýäìóíäîâè÷ íå îáíàðóæåí | | |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2016 16:38 Czarnowska íàïèñàë: [q] øáåëü Ãåðìàí Ýäìóíäîâè÷.
Îòåö øáåëÿ Ýäìóíäà Ãåðìàíîâè÷à.[/q]
campsis59 íàïèñàë: [q] Çíà÷èò ýòî íå îí.çäåñü íàéäåí Ãåðìàí Êàðëîâè÷!![/q]
ß òîæå îáðàòèëà âíèìàíèå íà òî, ÷òî â ïîçäíèõ ñîîáùåíèÿõ ïîÿâèëîñü îò÷åñòâî Ãåðìàíà. Åñëè îíî áûëî èçâåñòíî, ïî÷åìó Âû íå íàïèñàëè åãî ñðàçó è ïî÷åìó íå ñðåàãèðîâàëè íà òî, ÷òî íàéäåííûé Ãåðìàíí áûë Êàðëîâè÷åì? ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
campsis59Äîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëàòâèÿ Ðèãà Ñîîáùåíèé: 10961 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4533 | Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2016 16:45 Ïîòîìó ÷òî íå ÷èòàëè!!! | | |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2016 16:46 Czarnowska íàïèñàë: [q] Â èõ äâîðÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè ÿ íå ñîìíåâàþñü,[/q]
ß ñàìà íå çàíèìàëàñü ïëîòíî òåìîé äâîðÿíñòâà, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî è Âû íåìíîãî äåçîðèåíòèðîâàíû.  Âàøåì ñëó÷àå ðå÷ü èä¸ò î òîì, ÷òî êòî-òî èç ïðåäêîâ (ïðîñòèòå, íî íå ìîãó êàæäûé ðàç ïðîêðó÷èâàòü âñþ òåìó, ÷òîáû ïîíÿòü, êòî, ãäå è ÷òî), èìåÿ íóæíûé äëÿ ýòîé öåëè ñëóæåáíûé ñòàæ, ïîëó÷èë äâîðÿíñòâî, êîòîðîå, âèäèìî, ìîãëî ïåðåäàâàòüñÿ ïî íàñëåäñòâó, âñåì ëè äåòÿì èëè òîëüêî ñûíîâüÿì - íå çíàþ. Íî ýòî âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî Âàøè ïðåäêè øáåëü áûëè äâîðÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Íå áûëè. Ïðîñòî êòî-òî êîíêðåòíî ïîëó÷èë ýòî äâîðÿíñòâî. Ïîýòîìó, åñëè óïîòðåáëÿòü ýòîò òåðìèí, òî òîëüêî â îòíîøåíèè òîãî, êòî áûë ïðè÷èñëåí êî äâîðÿíñòâó. Êàæåòñÿ, ýòî áûë Àëåêñàíäð ñàì èëè åãî îòåö. Óòî÷íèòå, ïîæàëóéñòà, äëÿ íàñ, åñëè ìîæíî. ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2016 16:50 campsis59 íàïèñàë: [q] Ïîòîìó ÷òî íå ÷èòàëè!!![/q]
Ýòî áûë âîïðîñ íå ê Âàì. Êîãäà Âû íàøëè, ÷òî îòöîì Ãåðìàíà áûë Êàðë, áûëà ëè êàêàÿ-òî ðåàêöèÿ? Áûëî ðàíåå óêàçàíèå íà òî, ÷òî íàäî èñêàòü Ãåðìàíà Ýäìóíäîâè÷à, à íå Êàðëîâè÷à? Âåäü åñëè áû îá ýòîì áûëî ñêàçàíî, Âàì áû íå ïðèøëîñü ïåðåëîïà÷èâàòü ñòîëüêî èíôîðìàöèè, à òåïåðü ñîæàëåòü, ÷òî âñ¸ ìîãëî îêàçàòüñÿ íàïðàñíûì. ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2016 16:52 Czarnowska íàïèñàë: [q] Ampel íàïèñàë:
[q]
Ñêàæèòå, à ôàìèëèÿ ïîäòâåðæäàåòñÿ êàêèìè-íèáóäü äîêóìåíòàìè? Ñïðàøèâàþ, ïîòîìó ÷òî âèæó ó âàñ â äîêóìåíòàõ íàïèñàíèå Ãàáåëü.
[/q]
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (Àðõèâíûé äîêóìåíò 2.docx, 832803 áàéò)[/q]
ê ñîæàëåíèþ, â òàêîì ðàçðåøåíèè ôàéëû ó ìåíÿ íå îòêðûâàþòñÿ. ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
| Linino
Øâåäñêîå Êîðîëåâñòâî
Ñîîáùåíèé: 4320
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1538
| Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2016 16:56 Ampel íàïèñàë: [q] Áûëî ðàíåå óêàçàíèå íà òî, ÷òî íàäî èñêàòü Ãåðìàíà Ýäìóíäîâè÷à, à íå Êàðëîâè÷à? [/q]
íå áûëî, áûë ïðîñòî Ãåðìàí, à òåïåðü âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî Ãåðìàí ñ ñûíîì Ýäìóíäîì áûë â Ïåðìè Czarnowska íàïèñàë: [q] Ïîëó÷àåòñÿ â Ïåðìü óåõàë è Ãåðìàí Ãåáåëü è åãî ñûí Ýäìóíä Ãåáåëü.[/q]
ýòî ïîñëå òîãî, êîãäà íàøëè Ãåðìàíà, êîòîðûé óæå â Öåñèñå óìåð í-äà..... | | |
campsis59Äîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëàòâèÿ Ðèãà Ñîîáùåíèé: 10961 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4533 | Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2016 17:02 Ðàññòàëàñü ñ ñåìü¸é Ãåðìàíà Êàðëîâè÷à Ãåáåëü.íî íå î ÷¸ì íå æàëåþ.óçíàëà ìíîãî íîâîãî è èíòåðåñíîãî äëÿ ñåáÿ!!
| | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2016 18:04 Czarnowska íàïèñàë: [q] øáåëü Ãåðìàí Ýäìóíäîâè÷.
Îòåö øáåëÿ Ýäìóíäà Ãåðìàíîâè÷à.
Íèêàêèõ ñâåäåíèé íåò, êðîìå óïîìèíàíèÿ â ìåòðè÷åñêîé êíèãå, ÷òî îí áûë ïîòîìñòâåííûì äâîðÿíèíîì.
[/q]
Èç âàøåé âûïèñêè, ãäå óïîìÿíóò Ãåðìàí Ýäìóíäîâè÷, íå ÿñåí íè õàðàêòåð äîêóìåíòà (ìåòðèêà, äàðñòâåííàÿ, ïåðåïèñü), íè ãîä åãî ñîçäàíèÿ. Ñòîèëî ïðèâåñòè ñòðàíèöó öåëèêîì. Íî è èç òîãî, ÷òî âûëîæåíî, ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî âû îøèáî÷íî èäåíòèôèöèðîâàëè Ãåðìàíà Ýäìóíäîâè÷à êàê îòöà.  äàííîì äîêóìåíòå, äóìàþ, óïîìÿíóò ñûí. Âî-ïåðâûõ, Ëèäèÿ Àëåêñàíäðîâíà òàì óêàçàíà êàê âäîâà, à çíà÷èò, Ý.Ã. ê ýòîìó âðåìåíè óæå óìåð. Âðÿä ëè ê òîìó âðåìåíè áûë æèâ åãî îòåö. Âî-âòîðûõ, åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî îòåö Ý.Ã, òî â ëþáîì äîêóìåíòå - öåðêîâíîãî èëè þðèäè÷åñêîãî õàðàêòåðà ãëàâà ñåìüè äîëæåí áûë áûòü çàïèñàí ïåðâûì.  äàííîì ñëó÷àå ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïåðâîé çàïèñàíà ìàòü-âäîâà, à ïîòîì åå ñûí. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
|
