Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Сегодня в 15:39
Был сегодня в ЦРИ РКК по поводу места перезахоронения деда, погибшего в районе Старогард Гданьский в 1945, по запросу, направленному через них в ПКК в 2019 году. Получил две новости. Первая - ПКК все еще отвечает на запросы. Вторая - срок ответа увеличен до 6 лет " в связи с большим количеством запросов с российской стороны".
Когда сдавал, говорили, что рассматривают в течение 2 лет. Никакие заявления с просьбой сообщить состояние розыска не принимаются, ни на какой промежуточный ответ с польской стороны в течение этого периода можно не рассчитывать. В конце разговора : "а может быть и 8 лет...". Практически 10 лет без права переписки.

zosimkus написал:

[q]
Сегодня в 15:39
Был сегодня в ЦРИ РКК по поводу места перезахоронения деда, погибшего в районе Старогард Гданьский в 1945, по запросу, направленному через них в ПКК в 2019 году. Получил две новости. Первая - ПКК все еще отвечает на запросы. Вторая - срок ответа увеличен до 6 лет " в связи с большим количеством запросов с российской стороны".
Когда сдавал, говорили, что рассматривают в течение 2 лет. Никакие заявления с просьбой сообщить состояние розыска не принимаются, ни на какой промежуточный ответ с польской стороны в течение этого периода можно не рассчитывать. В конце разговора : "а может быть и 8 лет...". Практически 10 лет без права переписки.
[/q]

Сообщите пожалуйста персональные данные деда .

>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 1 мая 2021 21:40

Войцех, здравствуйте!

Год назад вы помогли мне с информацией о перезахоронении советских воинов из села Сулошова в город Олькуш. Спустя время я задумался, возможно ли, что моего прадеда могли не перезахоронить? Просто потому, что не нашли его останки, не зная о месте первоначального погребения?

С уважением, Алексей.

andronovalexey написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 1 мая 2021 21:40

Войцех, здравствуйте!

Год назад вы помогли мне с информацией о перезахоронении советских воинов из села Сулошова в город Олькуш. Спустя время я задумался, возможно ли, что моего прадеда могли не перезахоронить? Просто потому, что не нашли его останки, не зная о месте первоначального погребения?

С уважением, Алексей.
[/q]

Здравствуйте Алексей.
Место первоначльного погребения военнослужащих РККА погибших на территории Польши во время перезахоронений никто здесь не знал. Эти данные были засекркчены в советских архивах. Но Андронов Михаил Сергеевич и другие офицеры, сержанты и рядовые 286 сд были похоронены около шоссе в густо заселенной деревни, поэтому с довольно высокой вероятностью можно предполагать, что их могилы были замечены и эксгумированы.

Меня зовут Кожемятов Михаил.
Помогите найти родственника: Бойца Красной Армии Соловьёв Григорий Павлович 1922 гр, родился в Свердловской области Ачитский р-н, село Ачит, умер от ран 10.02.1945 в Польше около г Познань и первично захоронен в г Шваженец военный городок, братское кладбище номер 3 могила 5, и это совпадает с расказом сослуживца, с которым воевали вместе, позже перезахоронен неизвестно куда, не Цитадели в Познани на кладбище советским войнам его нет, где искать не знаю, нахожусь в Польше, в Познани. Это родной брат моей бабушки, помогите пожалуйста найти захоронение.

19221945 написал:

[q]
на Цитадели в Познани на кладбище советским войнам его нет
[/q]

как и нет имён других тысяч бойцов, потому что: 1) на первичном месте не было всех имён или нечитаемо в послевоенное время; 2) спец.постановление, не допускавшее максимальное кол-во; 3) родственники не всех бойцов, как и искомого, на данный момент захотели увековечить имя. Просто посмотрите где формально другие из того же госпиталя за те же дни.

psyandr написал:

[q]

19221945 написал:
[q]

на Цитадели в Познани на кладбище советским войнам его нет
[/q]

как и нет имён других тысяч бойцов, потому что: 1) на первичном месте не было всех имён или нечитаемо в послевоенное время; 2) спец.постановление, не допускавшее максимальное кол-во; 3) родственники не всех бойцов, как и искомого, на данный момент захотели увековечить имя. Просто посмотрите где формально другие из того же госпиталя за те же дни.
[/q]

Так другие бойцы были захоронены на том же кладбище в Шваженце, позже их могли перезахоронить куда угодно. Вопрос: где посмотреть? Там много без имени могил, есть и братские могилы, но на них не пишут из какого они госпиталя и не указывают дату смерти, где такую информацию взять??? Да и хотелось бы документально подтвердить где захоронен боец, а не наугад по захоронениям из того же госпиталя за те же дни. Спасибо.

День добрый, Михаил.

19221945 написал:

[q]
Да и хотелось бы документально подтвердить где захоронен боец, а не наугад по захоронениям из того же госпиталя за те же дни
[/q]

старая польская документация мемориала Познань-Милостово: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86073542&p=1
Начиная отсюда и следующие три страницы - перенос из Swarzędz (Сважендз): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86074784
Среди поименованных вашего нет. Значит обратите внимание вот на эту запись: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86073542&p=78
Один из этих 1019 неизвестных- ваш.

Если нужен совсем-совсем официальный документ, пишите в Красный крест вашей страны. Они направят запрос в Польский красный крест, те внесут имя воина в соответствующий мемориал. Процедура по нынешним временам займет лет этак несколько, но это будет официальное решение структуры, которая официально имеет право вносить имена на мемориалы, а не домыслы на форумах в этих ваших энторнетах....

С уважением,
Егор Полукедов.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/