Россия. Смоленская обл.

ssergey написал:

[q]

Здравствуйте!
Мой дед, Сиверин Степан Анисимович 1915г.р., погиб 06.08.1941г.
Первичное место захоронения - Смоленская обл., Ярцевский р-н, д. Бракулино

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2829836

Позже был перезахоронен - Смоленская обл. Ярцевский р-н, д. Кротово, братская могила 6-27

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89377683

Подскажите, пожалуйста, в какой период производились перезахоронения из Бракулино в Кротово?
Может быть, у кого-нибудь есть фото мемориальных досок братской могилы 6-27 д. Кротово?

Заранее благодарю за помощь

[/q]

Здравствуйте!
Удалось ли Вам что-то выяснить?
Приглашаю присоединиться к группе о 166 СД
https://m.ok.ru/group/52638617567407

здравствуйте.интересуюсь захоронением ВОВ в д Алексеевка,Межинского рна,Смоленской обл, дядя Макунин Николай Иванович.Можно найти какую нибудь информацию,есть ли мемориал,фигурирует ли его фио на них?

+995551477020 написал:

[q]

в д Алексеевка,Межинского рна,Смоленской обл, дядя Макунин Николай Иванович

[/q]

Московская обл., Пушкинский р-н, п/я Ашукина, Макунина Анна Фёдоровна. в/ч 37663, 14.10.1943
Так в базе же есть скан оригинала id=87531590, а не копия повторная и оцифровано название района - Медынский (а правильно или нет - читайте до конца). Извещение писалось не очень грамотным человеком, скорее интровертом, мало понимающим местность (часть проходила ранее примерно через Медынский р-н и человек мог запомнить название и ассоциировать спустя время) и не интересующимся, как слышалось, так и записывалось

Также "Медынский р-н, д. Алексеевка":
БУЛОЧНИКОВ Пётр Алексеевич, мл. сержант, 11.10.1943, адрес родственника (Булочникова Матрёна Ивановна) - Московская обл., Щелковский р-н, д. Булаково
СЫСОЕВ Алексей Иванович, 11.10.1943, красноармеец, адрес родств. (Сысоева Ольга Ивановна) - Горьковская обл., Теплостанский р-н, с. Ратово.
ЛАРИН Борис Владимирович, 1925, в/ч 37663, 11.10.1943, Московская обл., Егорьевский р-н, г. Егорьевск

Ларин Б.В по Книге Памяти *** (в таковых много ошибок добавлялось) записан погибшим не в Медынском р-не, а в более чем 100 км западнее ОШИБОЧНО, конечно, т.к. срочно надо было поток информации обрабатывать - в Спас-Деменском, Алексеевка, и вписали 58 сд (хотя 58 сд в октябре была в УССР). Эти не всегда сколь-либо достоверные записи из КП стали основой для имён на современного послевоенного мемориала (место поклонения погибшим в определённой округе, да, памятник, но часто не является могилой указанных в списках) - мемориальное место: Спас-Деменский р-н, х. Новоалександровский.

КЛИМОВ Пётр Иванович id=4127310, сержант 801 СП 235 СД, командир отделения, 11.10.1943, жена Климова Вера Григорьевна, Башкирская АССР, г. Уфа, электростанция 217. Место захоронения: Смоленская обл., Межинский р-н, д. Алексеевка, южнее
.

235 СД в октябре 1943 была в: ВИТЕБСКАЯ обл., МЕХОВСКИЙ р-н (Меховое, что севернее от Витебска и Городка, южнее от Езерище). Деревня Алексеевка - это возможно относилось к "Хвоинянский" сельсовет (Хвошно). Если очень важно, то кто-нибудь позже может подсказать где деревня была, особенно если задать вопрос в правильных темах (определения места или в региональной военной)

Имя того же Ларина Б.В значит увековечили ошибочно в Спас-Деменский р-н (что западнее от Демянского р-на на 100 км), хотя фактически речь шла про Белорусскую СССР, Витебскую обл. Просто фонетически слова Меховской.
И соответственно в оцифрованной базе все записи, у кого "Межинский р-н" в извещениях на родину и оцифровано как "Смоленская обл., Медынский р-н, Алексеевка" - ошибочно. Правильно считать как "Витебская обл., Меховский р-н, ... с/с, д. Алексеевка" Расстояние по воздуху не менее 350 км.

Не надо ожидать, что какие-то бесчиссленные памятники устанавливались (были профинансированы и сохранились за многие десятки лет) на месте гибели/захоронений в воронках, днах окопов и пр. По одному указу после смерти Сталина почти все места могил "выровнили" (чтобы внешне не было напоминаний местным жителям). Можно найти официальные ближайшие мемориальные места поклонения погибшим в районах боёв.

В районе этой Алексеевки Меховского р-на Витебской обл. 235 сд пару недель точно стояла (или её госпиталь), от деревни (или вообще название мелкого хутора) вряд ли что осталось.

Так что тема "Смоленская область" не имеет отношения к вопросу.

Вот она Алексеевка.
с 19 стр. все написано

Eugene66 написал:

[q]

Как и по каким критериям их увековечивал...?

[/q]

это когда спешно военкоматы призыва рассылали карточки, в которую вписывалась информация из похоронок и рассылали массово в местности боёв чтобы там увековечили имена.
В обл.военкомате не поняли что за написание района, где находится и ориентировались по схожим написаниям и большей частью на достаточно редкое название Алексеека.
И однополчан распределили как получилось, кого в Спас-Деменск, ещё Спас-Деменский р-н, х. Новоалександровский, кого в Износковский р-н, где также Алексеевка (в которой и так есть БМ). И в разные места одновременно - сразу с конца 1950-х после смерти Сталина убирая многочисленные могилы, и вторая волна при развале СССР, новая директива пошла к 1990-му. Информация всех заявителей ищущих местонахождение останков бойцов сохранялась, проводился упрощённый анализ и давался ответ, данные бойцов записывались в паспорта (пусть даже и второй-третий раз в одно место с искажением имени) или в разные места и даже регионы (после изменения линий границ). Это результат чисто бумажной работы.
Ну не знали в штабе дивизии к чему относился пункт приграничный, вписали относительно крупный пункт поближе к стороне боевых действий. Потом спустя долгое время распределили, не раз, как посчитали более правильным, точнее, в данном случае, чаще просто исходя из названия деревни (если уж в области не поняли что имелось ввиду, то далеко на родине бойцов предполагалось что посчитают за истину то, как распределят, не смогут разобраться, не имея вообще ничего на руках кроме одной бумажки - ни карт, ни секретных схем и пр.)
Большинство интересующихся слегка и не перепроверяет, не анализируя комплексно, неэгоистично основываясь только на одной персоне.

Места боёв южнее Алексеевки давно перекопаны (гильзы на металл и пр.), вспаханы и засеяны лесом, 150x150 м~.