Россия. Смоленская обл.
Военные кладбища, братские могилы,памятные мемориальные доски.
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4542
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2019 | Вверх #6 мая 15:00 6 мая 16:42 natalya_boyarscy написал: [q] Смоленская обл., Бельский р-н, д. Михеево, в районе[/q]
Вязьма и Смоленск в окуупации были и 238 сд шла на Вязьму с запада. В районе бывшей деревни Михеево был край попытки танкового прорыва, но в результате отход шаг за шагом, т.е. место гибели раскатал противник, прошли дальше на восток только в 1943 году. Михеево было в составе Смоленской обл. в то время, а потом административные границы поменялись и теперь это Тверская область, в 27 км. ю-в. от Нелидово, южнее от бывшей д. Тагоща, Михеево было у берега реки Тагоща, восточнее от Лихородово. Можете почитать донесения этой дивизии и соседних на тот период - на том же общем для трёх военных сайтов сервере. Координаты деревни и каких-то вроде раскопок на её территории - N56.03200520 E33.08704543. Можете у поисковиков узнать находили ли там кого-то и известные данные по именам (это и по базе можно поискать, хоть и сложновато). Место глухое, деревни все исчезли, добираться сложно, официальных мемориалов (профинансированных кладбищ) близко нету. После войны на основании отправленной с родины карточки, сделанной на основе похоронки, либо попозже, на основании запросов родственников, имя "Родин Алексей Николаевич" увековечено на Мемориале Ржевский р-н, м.о. с.п. "Медведево", п. Осуга , спутат только пункт, записали не ранее конца 1950-х или в 21 веке место гибели "Малиновка" (соседний с Михеево пункт, юго-восточнее в 4.5 км.) И id=261682470 стр.9 - на букву Р всего двоих поставили, остальные затерялись при разборе папок с именами, может в другое место распределили. В КП (Книга Памяти) Рязанской обл., том 7, стр. 104 (можете почитать и в библиотеке достаточно крупной в этом регионе или в Москве где все книги и газеты, журналы страны) упомянута полевая почта п/п 1997 (у родственников могут храниться письма) и Калининская обл., т.е. Тверская. id=409280701. Это не значит, что 100% прах спустя годы перенесли в п. Осуга - это место поклонения погибшим в большой по территории округе, на месте боёв запрещали посещения и опасно было (и сейчас взрыватели снарядов опасны) по разным причинам. ОВСЯНИКОВ Михаил Иванович, 1920, в том же донесении сосед, тот же день, район Михеево - записан в КП "Малиновка", увековечен в п.Осуга с правильно записанной фамилией Овсянников. сержант СЫРОСЕК Иван Петрович (записан в базе как СыросеН), 837 сп 238 сд, также в район Михеево, но 26.11.1942, не увековечено имя. Впринципе Малиновка в районе Михеево, если учитывать что запись делали в штабе полка, дивизии, проще было указать свой пункт. Либо просто когда извещения родственникам писали, то спутали пункты, Малиновка и Михеево на одной странице написаны, писарь мог недопонять что написано вверху страницы, т.к. рукописно Мих.. выглядит как Ш... и вписал то что в середине страницы - Малиновку или типично ошибка памяти при работе с массивами данных. Дп и в донесении в целом несильно точно описывать могли, достоверно точно не зная спустя дни кто куда дошёл, в общем линия перемещений на период 22.11.1942 - 03.12.1943 - Михеево-Малиновка, гибнуть могли как возле этих пунктов, так и неопределённо где посередине. с той же страницы донесения КУДРЯВЦЕВ Иван Филатович, Чувашия, Чебоксарский р-н, 03.12.1942, увековечен под отчетством искажённым Филиппович (из-за редкости имени Филат, за основу берётся первые две-три буквы, обычно нет времени дочитывать до конца, в уме информация достраивается автоматически) вообще в Псковской обл. Великолукский р-н, с.п. "Переслегинская волость", д. Сидоровщина id=89821697, "перезахоронение" с Малиновки. Приведена схема расположений частей 238 сд (830 сп, 837 сп, 843 сп, 3 мбр, 10 мбр, 659 сп, 786 сп, 436 сп) на январь 1943, т.е. уже позже полного освобождения Михеево и Малиновки. На схеме видно, что в итоге в январе 1943 837 сп (в этом полку мог быть Родин) зализывала раны, а в бой закрепился в Малиновке уже другой полк, 659 сп.
 | | |
TataVSamУчастник  Москва Сообщений: 62 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 74 | ssergey написал: [q] Здравствуйте!
Мой дед, Сиверин Степан Анисимович 1915г.р., погиб 06.08.1941г.
Первичное место захоронения - Смоленская обл., Ярцевский р-н, д. Бракулино
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2829836
Позже был перезахоронен - Смоленская обл. Ярцевский р-н, д. Кротово, братская могила 6-27
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89377683
Подскажите, пожалуйста, в какой период производились перезахоронения из Бракулино в Кротово?
Может быть, у кого-нибудь есть фото мемориальных досок братской могилы 6-27 д. Кротово?
Заранее благодарю за помощь[/q]
Здравствуйте! Удалось ли Вам что-то выяснить? Приглашаю присоединиться к группе о 166 СД https://m.ok.ru/group/52638617567407 | | |
| Bellaroshkovan Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Здравствуйте,
Информации не много, но все равно пытаюсь. Ищу любую информацию.
ФИО : Розенберг Исак Самуилович
г.р. ~ 1922
Место рождения Каменское, Днепропетровск.
Учился в Смоленске в институте, и от туда призвался.
Больше нет известий (есть только фотография).
Спасибо
| | |
| +995551477020 Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 6 | здравствуйте.интересуюсь захоронением ВОВ в д Алексеевка,Межинского рна,Смоленской обл, дядя Макунин Николай Иванович.Можно найти какую нибудь информацию,есть ли мемориал,фигурирует ли его фио на них?
 | | |
| vl_man | +995551477020 написал: [q] здравствуйте.интересуюсь захоронением ВОВ в д Алексеевка,Межинского рна,Смоленской обл, дядя Макунин Николай Иванович.Можно найти какую нибудь информацию,есть ли мемориал,фигурирует ли его фио на них?[/q]
Межинского района в Смоленской области никогда не было. Это ошибка в записи. Созвучные есть Медынский и Мещовский районы, соотвествубщие деревни Алексеевки находятся в современных Калужской и Орловской областях ---
Ищу уточнения по:
Тва(е)рдовским из Смоленской губернии и из Беларуси
Поиск на возмездной основе в ГАСО
О моих генеалогических изысканиях и что можно найти в ГАСО - https://t.me/smolesk_genealogy | | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4542
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2019 | Вверх #22 октября 22:41 23 октября 5:27 +995551477020 написал: [q] в д Алексеевка,Межинского рна,Смоленской обл, дядя Макунин Николай Иванович[/q]
Московская обл., Пушкинский р-н, п/я Ашукина, Макунина Анна Фёдоровна. в/ч 37663, 14.10.1943 Так в базе же есть скан оригинала id=87531590, а не копия повторная и оцифровано название района - Медынский (а правильно или нет - читайте до конца). Извещение писалось не очень грамотным человеком, скорее интровертом, мало понимающим местность (часть проходила ранее примерно через Медынский р-н и человек мог запомнить название и ассоциировать спустя время) и не интересующимся, как слышалось, так и записывалось Также "Медынский р-н, д. Алексеевка": БУЛОЧНИКОВ Пётр Алексеевич, мл. сержант, 11.10.1943, адрес родственника (Булочникова Матрёна Ивановна) - Московская обл., Щелковский р-н, д. Булаково СЫСОЕВ Алексей Иванович, 11.10.1943, красноармеец, адрес родств. (Сысоева Ольга Ивановна) - Горьковская обл., Теплостанский р-н, с. Ратово. ЛАРИН Борис Владимирович, 1925, в/ч 37663, 11.10.1943, Московская обл., Егорьевский р-н, г. Егорьевск Ларин Б.В по Книге Памяти *** (в таковых много ошибок добавлялось) записан погибшим не в Медынском р-не, а в более чем 100 км западнее ОШИБОЧНО, конечно, т.к. срочно надо было поток информации обрабатывать - в Спас-Деменском, Алексеевка, и вписали 58 сд (хотя 58 сд в октябре была в УССР). Эти не всегда сколь-либо достоверные записи из КП стали основой для имён на современного послевоенного мемориала (место поклонения погибшим в определённой округе, да, памятник, но часто не является могилой указанных в списках) - мемориальное место: Спас-Деменский р-н, х. Новоалександровский. КЛИМОВ Пётр Иванович id=4127310, сержант 801 СП 235 СД, командир отделения, 11.10.1943, жена Климова Вера Григорьевна, Башкирская АССР, г. Уфа, электростанция 217. Место захоронения: Смоленская обл., Межинский р-н, д. Алексеевка, южнее
. 235 СД в октябре 1943 была в: ВИТЕБСКАЯ обл., МЕХОВСКИЙ р-н (Меховое, что севернее от Витебска и Городка, южнее от Езерище). Деревня Алексеевка - это возможно относилось к "Хвоинянский" сельсовет (Хвошно). Если очень важно, то кто-нибудь позже может подсказать где деревня была, особенно если задать вопрос в правильных темах (определения места или в региональной военной) Имя того же Ларина Б.В значит увековечили ошибочно в Спас-Деменский р-н (что западнее от Демянского р-на на 100 км), хотя фактически речь шла про Белорусскую СССР, Витебскую обл. Просто фонетически слова Меховской. И соответственно в оцифрованной базе все записи, у кого "Межинский р-н" в извещениях на родину и оцифровано как "Смоленская обл., Медынский р-н, Алексеевка" - ошибочно. Правильно считать как "Витебская обл., Меховский р-н, ... с/с, д. Алексеевка" Расстояние по воздуху не менее 350 км. Не надо ожидать, что какие-то бесчиссленные памятники устанавливались (были профинансированы и сохранились за многие десятки лет) на месте гибели/захоронений в воронках, днах окопов и пр. По одному указу после смерти Сталина почти все места могил "выровнили" (чтобы внешне не было напоминаний местным жителям). Можно найти официальные ближайшие мемориальные места поклонения погибшим в районах боёв. В районе этой Алексеевки Меховского р-на Витебской обл. 235 сд пару недель точно стояла (или её госпиталь), от деревни (или вообще название мелкого хутора) вряд ли что осталось. Так что тема "Смоленская область" не имеет отношения к вопросу. | | |
| Polukedov Долгожитель форума
Сообщений: 347
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 241 | Вверх #23 октября 9:15 23 октября 9:40 +995551477020 написал: [q] здравствуйте.интересуюсь захоронением ВОВ в д Алексеевка,Межинского рна,Смоленской обл, дядя Макунин Николай Иванович[/q]
Донесение о потерях по искомому воину: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65446872Место службы на момент гибели - 801 сп 235сд. Судя по журналу боевых действий 235 сд в первой-второй декаде октября 1943г. вела бои в районе оз.Сенница. Это как раз нынче пограничная зона России и Беларуси. деревня Межа, указанная как райцентр там тоже есть. Несколько южнее озера Сенница и полосы действия 235 сд. Вот она на современной карте: https://maps.app.goo.gl/asUXHoSg1m1BZJnt8 Это Беларусь, Витебская область. Алексеевка в том районе тоже есть. Аккурат в зоне действия 235сд. Находится к северу от озера Сенница. И это как раз таки территория России. Сейчас она относится к Усвятский муниципальный округ, Псковская область. Находится примерно вот здесь: https://maps.app.goo.gl/WDduviWD2eTjzmFo6Ближайший мемориал - в Чурилово https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1158661528&p=1И именно в нем у многих воинов указано, что перезахоронены из Алексееевки. Но вашего воина, как и его побратимов-однополчан из того же донесения о потерях 235 сд в списке мемориала нет. Связывайтесь с местными властями (скорее всего - с Псковским областным военкоматом) и заносите имя воина в списки мемориала. С уважением, Егор Полукедов.
 | | |
| Eugene66 Долгожитель форума
Сообщений: 1536
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2233 | Вверх #23 октября 10:10 23 октября 10:15
 ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | Лайк (1) |
| Eugene66 Долгожитель форума
Сообщений: 1536
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2233 | Вверх #23 октября 12:11 23 октября 12:28 ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4542
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2019 | Вверх #23 октября 17:46 23 октября 17:56 Eugene66 написал: [q] Как и по каким критериям их увековечивал...?[/q]
это когда спешно военкоматы призыва рассылали карточки, в которую вписывалась информация из похоронок и рассылали массово в местности боёв чтобы там увековечили имена. В обл.военкомате не поняли что за написание района, где находится и ориентировались по схожим написаниям и большей частью на достаточно редкое название Алексеека. И однополчан распределили как получилось, кого в Спас-Деменск, ещё Спас-Деменский р-н, х. Новоалександровский, кого в Износковский р-н, где также Алексеевка (в которой и так есть БМ). И в разные места одновременно - сразу с конца 1950-х после смерти Сталина убирая многочисленные могилы, и вторая волна при развале СССР, новая директива пошла к 1990-му. Информация всех заявителей ищущих местонахождение останков бойцов сохранялась, проводился упрощённый анализ и давался ответ, данные бойцов записывались в паспорта (пусть даже и второй-третий раз в одно место с искажением имени) или в разные места и даже регионы (после изменения линий границ). Это результат чисто бумажной работы. Ну не знали в штабе дивизии к чему относился пункт приграничный, вписали относительно крупный пункт поближе к стороне боевых действий. Потом спустя долгое время распределили, не раз, как посчитали более правильным, точнее, в данном случае, чаще просто исходя из названия деревни (если уж в области не поняли что имелось ввиду, то далеко на родине бойцов предполагалось что посчитают за истину то, как распределят, не смогут разобраться, не имея вообще ничего на руках кроме одной бумажки - ни карт, ни секретных схем и пр.) Большинство интересующихся слегка и не перепроверяет, не анализируя комплексно, неэгоистично основываясь только на одной персоне. Места боёв южнее Алексеевки давно перекопаны (гильзы на металл и пр.), вспаханы и засеяны лесом, 150x150 м~. | | |
|
