Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 155 156 157 158 159 * 160 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5831
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2091
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (4)
LanaLee

Сообщений: 121
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 170

abramovich37 написал:
[q]
Близнюк Василий Макарович 1917 г.р
Похоронен в Польше, Щецинское воев., пов. Щецин, с. Швессин, карта № 33-83, южная окраина.
[/q]

Близнюк Василий Макарович 1917
Место рождения Вилейская обл., Куренецкий р-н
Дата и место призыва __.__.1944, Куренецкий РВК, Белорусская ССР, Вилейская обл., Куренецкий р-н
Последнее место службы 162 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., пов. Щецин, с. Швессин, карта № 33-83, южная окраина
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449559

Близнюк Василий Макарович 1917
Место рождения Белорусская ССР, Вилейская обл., Куренецкий р-н
Дата и место призыва __.__.1944 Куренецкий РВК, Белорусская ССР, Вилейская обл., Куренецкий р-н
Последнее место службы 209 сп 162 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.03.1945
Первичное место захоронения Германия, Восточная Померания, Прехлау уезд, с. Швессин, южная окраина, братская могила
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151900080

Свешино ( нем. Schwessin ) — деревня в гмине Мястко , Бытувский (Бытовский) уезд , Поморское воеводство , на севере Польши.
https://en.wikipedia.org/wiki/...oivodeship

Руммельсбург — немецкое название польского города Мястко (до 1945: прусская провинция Померания).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мястко

На карте -
https://yandex.ru/maps/-/CDBxEMio

Если ссылки не открываются, копируйте.

Прикрепленный файл: 1.jpg2.jpg, 73825 байт3.jpg, 780592 байт4.jpg, 328454 байт
abramovich37
Участник

Москва/Иваново
Сообщений: 52
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 33
>> Ответ на сообщение пользователя LanaLee от 24 февраля 2024 15:37

Большое спасибо за информацию. Не совсем поняла для чего ссылки на другие населенные пункты? Возможно там были перезахоронения?
---
Занимаюсь составлением родословной.
Ищу сведения о предках по фамилиям Абрамович, Гайдук из Белоруссии Минской губернии Борисовского уезда д. Малые Негновичи, Витебской губернии д. Старый Толочин,
Частухины, Сорокины, Бухаловы из Владимирской губернии Шуйского уезда, Поликарповы, Максимовы, Кисл
LanaLee

Сообщений: 121
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 170

abramovich37 написал:
[q]
для чего ссылки на другие населенные пункты?
[/q]

Чтобы была привязка к донесению. Подтверждение, что это не другой населенный пункт. Выложила получше и побольше карту.

У меня Свешино ( нем. Schwessin ) - ссылка не работает. Прилагаю скан. Вы поняли, что Швессин - это сейчас Свешино.

Прикрепленный файл: Безымянный.jpg
IrenaWaw

Сообщений: 1607
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 994

LanaLee написал:
[q]

alex_samak написал:
[q]

Шкрадюк Иван Алексеевич, 1922 г.р., погибшего в районе реки Нарев
[/q]



Шкрадюк Иван Александрович 1922
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Бобруйский р-н, Химовский с/с, д. Красная Дуброва
Дата и место призыва 03.07.1944 Бобруйский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Бобруйский р-н
Последнее место службы 55 сп 1343 сп 399 сд
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.09.1944
Место выбытия р. Нарев, около
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69111520&p=94
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69111655

В приложенном ниже документе Веревкин пишет, что служил с Иваном в одном полке, батальоне, но в разных ротах. Полка не помнит.
На сайте Память народа у Веревкина указан полк 1343.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero82188347/

55 стрелкового полка в 399 дивизии не было. Стельмак(н) путает...

1343 сп 399 сд 02.09.1944 г. - потери в Сток.

Например -

Козел Виктор Никонорович 1908
Место рождения: Белорусская ССР, Минская обл., Копыльский р-н, Русаки
Наименование военкомата: Копыльский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Копыльский р-н
Дата и место призыва: Копыльский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Копыльский р-н
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 1343 сп
Воинская часть: 1343 сп
Дата выбытия: 02.09.1944
Причина выбытия: погиб
Первичное место захоронения: д. Сток, могила № 6, ряд 2, 7-й с севера
https://pamyat-naroda.ruhttps:...151551296/

Из Стока перезахоронение в Макув Мазовецки.

Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Макув Мазовецки, ул. Спортова
Откуда перезахоронен Остроленцкое воев., гм. Острув Мазовецка, д. Сток
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86236594

Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-267
Место захоронения г. Макув Мазовецки, ул. Спортова
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения кладбище воинов са
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 657
Захоронено всего 15532
Захоронено известных 2849
Захоронено неизвестных 12683
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235446
https://suhov077.livejournal.c...9491882128

Перезахоронения еще были в г. Остроленка (399 сд входила в 48 Армию).
http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=2591

Вообще-то ближе находится Острув Мазовецки...

В этой же дивизии служил еще -

Шкарадюк Сергей Иванович 1915
Место рождения Могилевская обл., Бобруйский р-н, п. Заболотье
Дата и место призыва __.__.1944, Бобруйский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Бобруйский р-н
Последнее место службы 1348 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 30.09.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Седлецкий, г. Седльце, православное кладбище, могила № 30
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54343480
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62602821

карта
https://m.satmaps.info/php/map...p=n-34-116
[/q]

Острув МазовецкА
Не МазовецкИ
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Ostrów_Mazowiecka
L
---
Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.

Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться.
LanaLee

Сообщений: 121
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 170

IrenaWaw написал:
[q]
Острув МазовецкА
Не МазовецкИ
[/q]

Не принципиально.


Прикрепленный файл: острув.jpg
IrenaWaw

Сообщений: 1607
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 994

LanaLee написал:
[q]

IrenaWaw написал:
[q]

Острув МазовецкА
Не МазовецкИ
[/q]


Не принципиально.

[/q]

Принципиально.
Я пишу правильное название города, а не искажённое, как захотелось составителям карты.
---
Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.

Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться.
psyandr

Сообщений: 3413
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1557

alex_samak написал:
[q]
в поисках захоронения Шкрадюка Ивана Алексеевича, 1922 г.р., погибшего в районе реки Нарев
[/q]


LanaLee написал:
[q]
55 стрелкового полка в 399 дивизии не было. Стельмак(н) путает...
[/q]
на самом деле речь не про 399 дивизию (это одно из мест службы конкретных бойцов), другое же, связанное с 399 сд - 55 сд (не полк, а номер дивизии - в этом путаница чья-то, всё-таки донесение 1958 года). Пример.
55-ая дивизия 2 сентября вела бои в районе Соколувек, села Залубице-Старе (ЗалЮбице-Старе). Это вполне в районе река Нарев (Буг), Сток отпадает. Проходя мост со стороны юго-востока села, далее захватывая центр, и далее примерно в сторону переправы у Сероцка, за день не один пункт проходя (тела уже могли и местные жители).

Прикрепленный файл: 399 сд 55 сд  Залубице-Старе 02.09.1944.jpg
Polukedov

Сообщений: 198
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 159

LanaLee написал:
[q]
55 стрелкового полка в 399 дивизии не было. Стельмак(н) путает...
[/q]

учитывая, сам Стельмак воевал вообще в другой части - https://podvignaroda.ru/?#id=3...ilManAward .....

Из Стока переносили в Макув Мазовецки. Польская документация мемориала от 1952г. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85973708&p=124

С уважением,
Егор Полукедов.

Лайк (1)
alex_samak
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя LanaLee от 24 февраля 2024 12:30

Спасибо, слушайте ещё, а можно весь список погибших 02.09.1944 по 1343 сп
alex_samak
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0

Polukedov написал:
[q]

LanaLee написал:
[q]

55 стрелкового полка в 399 дивизии не было. Стельмак(н) путает...
[/q]


учитывая, сам Стельмак воевал вообще в другой части - https://podvignaroda.ru/?#id=3...ilManAward .....

Из Стока переносили в Макув Мазовецки. Польская документация мемориала от 1952г. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85973708&p=124

С уважением,
Егор Полукедов.

[/q]



Тогда подскажите, как польскую сторону попросить признать место захоронения, что для этого нужно будет сделать?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 155 156 157 158 159 * 160 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈