⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск захоронений советских войнов на территории Польши Сообщения раньше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
|
| Темы: Следующая → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 183 184 185 186 187 * 188 Вперед → Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust |
| Wojciech Долгожитель форума Гданьск Сообщений: 5884 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2223 | В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списков Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp |
Лайк (10) |
| psyandr Долгожитель форума Сообщений: 4530 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2013 | Pistoi2026 написал: но по дате смерти теперь путаница еще больше так как в семье говорят что погиб в апрелетак часто формально учитывали погибшими, методом исключения (переклички) и со слов. Исключили с одного полка формально, записав погибшим, а он просто живой оказался и затесался в другой полк соседний, отстал потому что например. И поисковики сейчас находят иногде останки совсем не там, где формально по бумагам числится погибшим, при этом может быть и увековечен ("перезахоронен" на бумаге) в третье место. Считайте последнее место гибели корректным, а предыдущую информацию устаревшей. В базе все сподряд бумаги оцифрованы. Генеалогическая информация (о родителях) в архивных сведениях - например см. церковную метрическую запись о рождении, где указаны родители, и далее вглубь на века, запись о браке родителей, где девичья фамилия будет и т.д. Подсказки по архивному поиску в соотв. региональных темах форума: по названию региона, названию губернии и регионального гос.архива. |
| SvetaKim Новичок Сообщений: 1 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 0 | Добрый день. Если можете помочь,буду благодарна. Хотели бы уточнить место захоронения прадеда Подгалло Петра Лазаревича, 1903 года рождения, погибшего 28.04.1945 года в Германии. На сайте "Память народа" данные разные, куча разных карточек, я не могу разобраться, где точная информация. Где-то указана его фамилия с одной буквой Л, где-то с двумя, возможно, была ошибка и поэтому произошла путаница. Нам было известно, что он захоронен в Польше, и есть такие данные на сайте "Память народа", но указаны разные места, и непонятно, на каком из этих кладбищ все-таки он был захоронен: 1. Подгалло Петр Лазаревич Донесение о безвозвратных потерях Дата рождения: __.__.1903 Воинское звание: гв. подполковник Причина выбытия: погиб Первичное место захоронения: Польша, г. Познань, парк Цитадель, юго-западная часть, кладбище, кв-л № 6, ряд 12, могила № 3 2. Подгалло П. Л. Дата рождения: __.__.1903 Воинское звание: гв. лейтенант (гв. подполковник)|гв. подполковник Дата выбытия: __.__.1945 Страна захоронения: Польша Регион захоронения: Познаньское воев. Место захоронения: повят Познаньский, Познань, кладбище ул. Богатерув (ул. Героев), под склонами - цитадель Могила: 3-12-3|сектор 2, могила 21 Пролистывая все карточки с его ФИО, мы обнаружили такую: Подгало П. Л. Документ, уточняющий потери Дата рождения: __.__.1903 Воинское звание: гв. подполковник Дата выбытия: 30.04.1945 Причина выбытия: погиб Место захоронения: Германия, Западный Берлин, Тиргартен р-н Здесь указана другая дата выбытия, 30.04.1945. Мы думаем, что это тоже ошибка, т.к. сомневаемся, что был еще один Подгалло именно Петр и именно Лазаревич 1903 года рождения, еще и гв.подполковник... Предполагаем, что возможно он был изначально захоронен в Польше, а потом перезахоронен в Германии. Если есть какие-то данные, помогите, пожалуйста, разобраться. |
| psyandr Долгожитель форума Сообщений: 4530 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2013 | SvetaKim написал: куча разных карточек, я не могу разобраться, где точная информация.в записях части в/ч 40279 умер (от ран, по одной из записей) 28.04.1945, г. Познань, парк Цитадель, юго-западная часть, кладбище, квартал № 6, ряд 12, могила № 3. Параллельно имя "скопировали" (не тело) на плиты спустя годы в Тигартен ФРГ г. Берлин, на каждое имя на плитах выделялось финансирование, подумайте чуть. Провели бумажную работу по спискам погибших офицеров и распределили по мемор. пунктам исходя из дат - в данном случае могли проигнорировать, что не погиб несредственно в ходе боёв, а от ран, т.е. фактически обычно где-то в тылу, а не уже в районе Берлина в конце апреля 1945 (от ран умирали и в мае, не только у Берлина, а где угодно в странах), либо просто для количества добавили, имея списки с других мест, чуть скорректировав дату (типичное явление когда дата "играет" немного). Надо думать, архивно есть ещё бумаги, доступ к которым только при официальном запросе, также партийные документы (там с 1928), запись о рождении церковная и пр. Цитадель - это форт в северной части города, соотв. там много погибло и они там. Родственник Подгало Петр Данилович, также офицерского состава, с той же деревни, прошёл войну, взят на фронт был прямо в деревне после её освобождения в 1944. |
| Chaika39 Новичок Сообщений: 1 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 0 | Здравствуйте. Можно ли уточнить место захоронения? Первичное указано одно, но нашла в интернете, что позднее из маленьких поселений были перезахоронения в большие. Информацию нашла о похожем поселении первичного захоронения. Скажите, пожалуйста, это только по запросу в ПКК или вы тоже сможете подсказать? Спасибо! Фамилия Сесеев Имя Алексей Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Горьковская обл., ст. Тельман, с. Машняндин Дата и место призыва Пильненский РВК, Горьковская обл., Пильненский р-н Последнее место службы 339 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 15.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., с. Люцина, центр, кладбище Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 348 О ПЕРЕЗАХОРОНЕНИИ Протокол перезахоронения ID 20452008 Страна захоронения Польша Регион захоронения Келецкое воев. Место захоронения Гарволин Захоронено всего 6449 Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения ........ Лукава, ЛУЦИМИЯ, Луцянов, ........ Дата документа 16.09.1950 Дата периода эксгумации начальная 26.07.1950 Дата периода эксгумации конечная 08.09.1950 |
| Irinko Почетный участник Сообщений: 129 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 44 | >> Ответ на сообщение пользователя Chaika39 от 12 октября 2026 13:13 Добрый день! По всей видимости Сесеев А.Ф, перезахоронен в Казимеж- Дольны на воинское кладбище. Из с.Люцины делались перезахоронения в Казимеж- Дольны. На воинском кладбище в Казимеж Дольны покоится много неизвестных. Личные данные Ф.И.О. Сесеев Алексей Федорович Год рождения 1918 Место рождения Служба Мобилизован РВК Звание Рядовой Место службы Выбытие Причина выбытия Дата выбытия 15.01.1945 Место выбытия Польша, Люблинское воеводство, Казимеж-Дольны,ул.Чернявы.(1,5 км от города). Госпиталь Архивные сведенья Архив Фонд Опись Дело Лист Дополнительные сведения Источник Погибшие в Польше (данные АПН) https://v-ipc.ru/search/svodn Для уточнения места перезахоронения можете обратиться на этот сайт к Дмитрию или Андрею: https://www.prussia39.ru/sight/general.php?p=177 Также можете написать в личку Пану Войцеху. Что касается запроса в Красный Крест. То делайте запрос в Российский Красный Крест. |
| Irinko Почетный участник Сообщений: 129 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 44 | SvetaKim написал: Предполагаем, что возможно он был изначально захоронен в Польше, а потом перезахоронен в Германии. Если есть какие-то данные, помогите, пожалуйста, разобраться. Добрый день! Обратитесь к Дмитрию или Андрею на этот сайт: https://www.prussia39.ru/sight/general.php?p=177 Они занимаются Польшей. Вам помогут. |
| Eugene66 Долгожитель форума Сообщений: 1517 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2215 | SvetaKim В базе все показано. Плюс много польских документов по захоронению. ( где ваш ) П.С. Какие у вас сомнения по дате? Даже в карточке указана дата гибели. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1914026658&p=2 |
| psyandr Долгожитель форума Сообщений: 4530 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2013 | Chaika39 написал: Гарволин. Откуда производились перезахоронения ........ Лукава, ЛУЦИМИЯ, Луцянов, ........так подобных названий немало. Гарволин - в другом адм.подчинении. Ниже написали про сайт v-ipc - этот сайт для тех, кому просто хочется очень примерно предположительно узнать какой регион, район, с точностью 50-100 и более км., невзирая на административные и физические границы - чтобы просто посмотреть на недетальной карте где ближайший крупный пункт есть. Это не значит что туда гарантированно переносили. Термин "первичное место захоронения" - это некорретное клише в электронной базе, правильнее должно быть "дивизионное место захоронения (гибели)", даже оно не всегда означает наличие могил. Увековечить имя (не в смесле переноса останок) можно было куда угодно, например РАДЮК Александр Михайлович id=87221797, Келецкое воев., с. Люцина (относилось к повяту Радом), центр, кладбище - увековечен в адм.центре повята, в г. Радом т.е. |
| Темы: Следующая → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 183 184 185 186 187 * 188 Вперед → Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских войнов на территории Польши [тема №98703] | Вверх ⇈ |
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |