Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 137 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
TitovaMaria
Новичок

Кашира-2, Московская область
Сообщений: 7
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 15

Wojciech написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя TitovaMaria от 17 декабря 2021 18:27
Вы меня ввели в заблуждение, дублируя свой вопрос в личных сообщенияхи я там вам ответил.
Чтобы другие знали в чем суть дела, привожу ниже свой ответ;

Здравствуйте Мария Александровна.
Этот случай можно объяснить очень просто.
Номер могилы 61 - это номер присвоенный одним из эвакуационных госпиталей указанных на 1-й странице Эвако пунта 168

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56638023&p=1

На 6-й странице за номером 26 вероятно указан ваш дедушка, Попленкин Николай Андреевич. Вы бы на много облегили поиск указывая его ФИО в своем сообщении. Это действительно был ваш дед - его призвали в 17 - летнем возросте ???
Когда после войны обустраивали это кладбище никто не знал номеров могил, присвоенных медицинсками учреждениями РККА. Если они эвакуировались в СССР, вряд ли оставили план кладбища, если вообще он существовал. Я за многие годы поисков такого не встретил.
Поэтому администрацией кладбища была создана новая, "польская " номерация.
Когда Вы направили запрос в ПКК, он был направлен по пути, который я указал на форуме:
https://forum.vgd.ru/109/32286/

Попленкин Н.А. покоился на кладбище как безымянный, поэтому его имя занесли в список, но номер могилы присвоили стихийно - сейчас никто не знает, в каком месте он лежит. На Ваш вопрос никто честно не в состоянии ответить.

[/q]


Также отвечу здесь на счёт возраста призыва моего деда, чтобы не возникло у других людей мнение, что призывали в 17 лет.


Деда призывали, как и было положено, в 18 лет, 11 марта 1942 года.

Я работала с подлинными документами в нескольких архивах, чтобы установить его боевой путь. Дата призыва в именных списках в документах военкомата сохранилась, и документах воинской части - 135 ОДЭБ, сохранились в ЦАМО, а также сохранилась дата призыва в истории болезни, которая находится на хранении в архиве военно-медицинских документов в Санкт-Петербурге, откуда мне впервые стала известна точно его воинская часть.

Странно, что в истории болезни указали точно год призыва - 1942, а в перечне погибших в ЭГ 2606 указали 1941 год, описка наверное, но тоже вводила некоторое время в заблуждение данная дата.




Прикрепленный файл: IMG_20210416_212123.jpg
babunxxx
Новичок

Одесса
Сообщений: 1
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4
Доброго времени суток. Меня зовут Александр я из города Одесса.
Ищу своего прадеда Петровского Василия Константиновича 1912 года рождения.

Вот информация что нашел.

Дата рождения __.__.1912
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., г. Одесса; Украинская ССР, Одесская обл., Фрунзовский р-н
Дата призыва 25.03.1944; 06.05.1944
Воинское звание красноармеец; гв. красноармеец
Воинская часть 223 гвардейский стрелковый полк 78 гвардейской стрелковой дивизии
78 гвардейская стрелковая дивизия


Убит 12.01.1945 Польша, м. Олесница

Может быть какая-то информация где захоронен или может быт даже фото есть места.
Заранее большое спасибо.
тел для связи. +380639463565
WhatsUP, Viber

Прикрепленный файл: 00000049.jpg00000063.jpg, 1358275 байт
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя babunxxx от 3 января 2022 1:24
Здравствуйте Александр.
Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в городе OLEŚNICA Олесьница

https://mapa.szukacz.pl/mapnik...47;nica&t=

воеводство свентокшиское, повят Сташув, город является гминным центром.

Из этого города в 1953 году были проведены перезахоронения на участок советских воинов в городе Стопница (9 км в западном направлении). Тогда эксгумировали в Олесьницы 599 воинов, всех как безымянных и похоронили их в Стопницы в братские могилы № 1, 2, 3, 4
Паспорт кладбища:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86400635

Несколько снимков на сайте:
http://www.polskaniezwykla.pl/web/place/gallery,1,32677.html
https://pl.wikipedia.org/wiki/...eckiej.jpg
https://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=86&t=11228






---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (2)
zosimkus
Участник

zosimkus

Сообщений: 79
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 52
Сегодня в 15:39
Был сегодня в ЦРИ РКК по поводу места перезахоронения деда, погибшего в районе Старогард Гданьский в 1945, по запросу, направленному через них в ПКК в 2019 году. Получил две новости. Первая - ПКК все еще отвечает на запросы. Вторая - срок ответа увеличен до 6 лет " в связи с большим количеством запросов с российской стороны".
Когда сдавал, говорили, что рассматривают в течение 2 лет. Никакие заявления с просьбой сообщить состояние розыска не принимаются, ни на какой промежуточный ответ с польской стороны в течение этого периода можно не рассчитывать. В конце разговора : "а может быть и 8 лет...". Практически 10 лет без права переписки.
Эта тема была выделена из темы "Захоронения в Германии " (12 января 2022 16:48)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

zosimkus написал:
[q]
Сегодня в 15:39
Был сегодня в ЦРИ РКК по поводу места перезахоронения деда, погибшего в районе Старогард Гданьский в 1945, по запросу, направленному через них в ПКК в 2019 году. Получил две новости. Первая - ПКК все еще отвечает на запросы. Вторая - срок ответа увеличен до 6 лет " в связи с большим количеством запросов с российской стороны".
Когда сдавал, говорили, что рассматривают в течение 2 лет. Никакие заявления с просьбой сообщить состояние розыска не принимаются, ни на какой промежуточный ответ с польской стороны в течение этого периода можно не рассчитывать. В конце разговора : "а может быть и 8 лет...". Практически 10 лет без права переписки.
[/q]


Сообщите пожалуйста персональные данные деда .
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
andronovalexey
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 20
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 1 мая 2021 21:40

Войцех, здравствуйте!

Год назад вы помогли мне с информацией о перезахоронении советских воинов из села Сулошова в город Олькуш. Спустя время я задумался, возможно ли, что моего прадеда могли не перезахоронить? Просто потому, что не нашли его останки, не зная о месте первоначального погребения?

С уважением, Алексей.
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

andronovalexey написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 1 мая 2021 21:40

Войцех, здравствуйте!

Год назад вы помогли мне с информацией о перезахоронении советских воинов из села Сулошова в город Олькуш. Спустя время я задумался, возможно ли, что моего прадеда могли не перезахоронить? Просто потому, что не нашли его останки, не зная о месте первоначального погребения?

С уважением, Алексей.
[/q]


Здравствуйте Алексей.
Место первоначльного погребения военнослужащих РККА погибших на территории Польши во время перезахоронений никто здесь не знал. Эти данные были засекркчены в советских архивах. Но Андронов Михаил Сергеевич и другие офицеры, сержанты и рядовые 286 сд были похоронены около шоссе в густо заселенной деревни, поэтому с довольно высокой вероятностью можно предполагать, что их могилы были замечены и эксгумированы.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
19221945
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
Меня зовут Кожемятов Михаил.
Помогите найти родственника: Бойца Красной Армии Соловьёв Григорий Павлович 1922 гр, родился в Свердловской области Ачитский р-н, село Ачит, умер от ран 10.02.1945 в Польше около г Познань и первично захоронен в г Шваженец военный городок, братское кладбище номер 3 могила 5, и это совпадает с расказом сослуживца, с которым воевали вместе, позже перезахоронен неизвестно куда, не Цитадели в Познани на кладбище советским войнам его нет, где искать не знаю, нахожусь в Польше, в Познани. Это родной брат моей бабушки, помогите пожалуйста найти захоронение.

Прикрепленный файл: Screenshot_2022-01-16-15-19-58-466_com.mi.globalbrowser.jpg
psyandr

Сообщений: 3953
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814

19221945 написал:
[q]
на Цитадели в Познани на кладбище советским войнам его нет
[/q]
как и нет имён других тысяч бойцов, потому что: 1) на первичном месте не было всех имён или нечитаемо в послевоенное время; 2) спец.постановление, не допускавшее максимальное кол-во; 3) родственники не всех бойцов, как и искомого, на данный момент захотели увековечить имя. Просто посмотрите где формально другие из того же госпиталя за те же дни.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 137 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈