⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 137 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
| Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списков Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp |
Лайк (8) |
| TitovaMaria Новичок Кашира-2, Московская область Сообщений: 7 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 15 | Помогите, пожалуйста, разобраться в схеме кладбища советских солдат в городе Згеж, Польша, а именно, с нумерацией могил. Мой дедушка Попленкин Н. А. умер 18.07.1945 года, захоронен на кладбище советских солдат в городе Згеж. Из документов ЦАМО, из алфавитной книги умерших эвакгоспиталя 2606 указано, что захоронен в могиле №61. Тем не менее в поименных списках кладбища его фамилии не числилось. Кроме того, сама схема кладбища мне неясна. В схеме кладбища 2 ряда могил под литерами А и В, с номерами от 1 до 27 и от 1 до 29 соответственно в каждом из двух рядов. Каждая из такой могилы содержит внутри себя ещё 4 могилы, исходя из пояснения на самой схеме кладбища. И я не могу однозначно определить место могилы №61. Как их расчитывали для присвоения им номера? Тем более, что были ещё перезохаранения, и скорее всего, ряд могил был увеличен в своём количестве могил. Я получила на днях ответ от Польского Красного Креста, спустя 4 года после обращения, что имя дедушки внесено в списки кладбища за номером могилы №77/7/В. Это меня ещё более смущает. Я обращалась, чтобы мне ответили, где 61 могила была, а его внесли в 77/7/В, но очевидно, что его не перезахоранивали, как сразу захоронили, так он там и остался в могиле №61. Возможно, что из-за новых захоронений номера могил изменились. Но так как нумерация могил на схеме мне не понятна, то я затрудняюсь определить насколько это возможно, чтобы 61 могила стала считаться 77 могилой, и собственно говоря, где эти могилы на схеме кладбища могут быть расположены? Могли бы помочь мне понять нумерацию могил на схеме кладбища города Згеж? Ссылка на схему кладбища: https://obd-memorial.ru/html/i...1&p=35 |
| Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | >> Ответ на сообщение пользователя TitovaMaria от 17 декабря 2021 18:27 Вы меня ввели в заблуждение, дублируя свой вопрос в личных сообщенияхи я там вам ответил. Чтобы другие знали в чем суть дела, привожу ниже свой ответ; Здравствуйте Мария Александровна. Этот случай можно объяснить очень просто. Номер могилы 61 - это номер присвоенный одним из эвакуационных госпиталей указанных на 1-й странице Эвако пунта 168 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56638023&p=1 На 6-й странице за номером 26 вероятно указан ваш дедушка, Попленкин Николай Андреевич. Вы бы на много облегили поиск указывая его ФИО в своем сообщении. Это действительно был ваш дед - его призвали в 17 - летнем возросте ??? Когда после войны обустраивали это кладбище никто не знал номеров могил, присвоенных медицинсками учреждениями РККА. Если они эвакуировались в СССР, вряд ли оставили план кладбища, если вообще он существовал. Я за многие годы поисков такого не встретил. Поэтому администрацией кладбища была создана новая, "польская " номерация. Когда Вы направили запрос в ПКК, он был направлен по пути, который я указал на форуме: https://forum.vgd.ru/109/32286/ Попленкин Н.А. покоился на кладбище как безымянный, поэтому его имя занесли в список, но номер могилы присвоили стихийно - сейчас никто не знает, в каком месте он лежит. На Ваш вопрос никто честно не в состоянии ответить. |
Лайк (1) |
| TitovaMaria Новичок Кашира-2, Московская область Сообщений: 7 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 15 | Wojciech написал: >> Ответ на сообщение пользователя TitovaMaria от 17 декабря 2021 18:27 Также отвечу здесь на счёт возраста призыва моего деда, чтобы не возникло у других людей мнение, что призывали в 17 лет. Деда призывали, как и было положено, в 18 лет, 11 марта 1942 года. Я работала с подлинными документами в нескольких архивах, чтобы установить его боевой путь. Дата призыва в именных списках в документах военкомата сохранилась, и документах воинской части - 135 ОДЭБ, сохранились в ЦАМО, а также сохранилась дата призыва в истории болезни, которая находится на хранении в архиве военно-медицинских документов в Санкт-Петербурге, откуда мне впервые стала известна точно его воинская часть. Странно, что в истории болезни указали точно год призыва - 1942, а в перечне погибших в ЭГ 2606 указали 1941 год, описка наверное, но тоже вводила некоторое время в заблуждение данная дата. |
| babunxxx Новичок Одесса Сообщений: 1 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 4 | Доброго времени суток. Меня зовут Александр я из города Одесса. Ищу своего прадеда Петровского Василия Константиновича 1912 года рождения. Вот информация что нашел. Дата рождения __.__.1912 Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., г. Одесса; Украинская ССР, Одесская обл., Фрунзовский р-н Дата призыва 25.03.1944; 06.05.1944 Воинское звание красноармеец; гв. красноармеец Воинская часть 223 гвардейский стрелковый полк 78 гвардейской стрелковой дивизии 78 гвардейская стрелковая дивизия Убит 12.01.1945 Польша, м. Олесница Может быть какая-то информация где захоронен или может быт даже фото есть места. Заранее большое спасибо. тел для связи. +380639463565 WhatsUP, Viber |
| Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | >> Ответ на сообщение пользователя babunxxx от 3 января 2022 1:24 Здравствуйте Александр. Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в городе OLEŚNICA Олесьница https://mapa.szukacz.pl/mapnik...47;nica&t= воеводство свентокшиское, повят Сташув, город является гминным центром. Из этого города в 1953 году были проведены перезахоронения на участок советских воинов в городе Стопница (9 км в западном направлении). Тогда эксгумировали в Олесьницы 599 воинов, всех как безымянных и похоронили их в Стопницы в братские могилы № 1, 2, 3, 4 Паспорт кладбища: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86400635 Несколько снимков на сайте: http://www.polskaniezwykla.pl/web/place/gallery,1,32677.html https://pl.wikipedia.org/wiki/...eckiej.jpg https://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=86&t=11228 |
Лайк (2) |
| zosimkus Участник Сообщений: 79 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 52 | Сегодня в 15:39 Был сегодня в ЦРИ РКК по поводу места перезахоронения деда, погибшего в районе Старогард Гданьский в 1945, по запросу, направленному через них в ПКК в 2019 году. Получил две новости. Первая - ПКК все еще отвечает на запросы. Вторая - срок ответа увеличен до 6 лет " в связи с большим количеством запросов с российской стороны". Когда сдавал, говорили, что рассматривают в течение 2 лет. Никакие заявления с просьбой сообщить состояние розыска не принимаются, ни на какой промежуточный ответ с польской стороны в течение этого периода можно не рассчитывать. В конце разговора : "а может быть и 8 лет...". Практически 10 лет без права переписки. |
| Эта тема была выделена из темы "Захоронения в Германии " (12 января 2022 16:48) |
| Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | zosimkus написал: Сегодня в 15:39 Сообщите пожалуйста персональные данные деда . |
| andronovalexey Новичок Санкт-Петербург Сообщений: 20 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 13 | >> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 1 мая 2021 21:40 Войцех, здравствуйте! Год назад вы помогли мне с информацией о перезахоронении советских воинов из села Сулошова в город Олькуш. Спустя время я задумался, возможно ли, что моего прадеда могли не перезахоронить? Просто потому, что не нашли его останки, не зная о месте первоначального погребения? С уважением, Алексей. |
| Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | andronovalexey написал: >> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 1 мая 2021 21:40 Здравствуйте Алексей. Место первоначльного погребения военнослужащих РККА погибших на территории Польши во время перезахоронений никто здесь не знал. Эти данные были засекркчены в советских архивах. Но Андронов Михаил Сергеевич и другие офицеры, сержанты и рядовые 286 сд были похоронены около шоссе в густо заселенной деревни, поэтому с довольно высокой вероятностью можно предполагать, что их могилы были замечены и эксгумированы. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 137 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |