Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Здравствуйте уважаемый Пан Войцех!

Пытаюсь установить хоть примерную судьбу пропавшего прадеда:

Фамилия Бородзич
Имя Владимир
Отчество Маркович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Последнее место службы 172 сп 13 сд
Воинское звание мл. политрук
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 736

Следуя за передвижением 13 дивизии:
https://bdsa.ru/armiya/strelko...print=pdf, пытаюсь хоть примерно понять в каком районе стоит искать захоронения павших.

Помогите пожалуйста определить, где могут быть захоронения солдат вышеуказанной дивизии, или подсказать с какой точки стоит начать поиски. Спасибо.

Здравствуйте.
Позвольте поделиться радостью.
По моему прадеду нашлось прилично документов, но у меня были вопросы по месту его захоронения, погиб он под Альт-Лиммерицем, а перезахоронен в Гожуве Велькопольском.
Сегодня я нашла фото надгробия. На удивление, на ресурсе Электронная книга памяти Калининградской области.
Благодарю всех, кто проделал эту работу и разместил фотографии Военного интернационального кладбища. Возможно, кому-то здесь тоже поможет этот ресурс. Прошу прощения, если он уже упоминался здесь, просмотрела тему, не нашла.
https://www.prussia39.ru/photo...6&p=11
Теперь мечтаю найти фотографию самого прадеда

Всем успехов в поисках!

>> Ответ на сообщение пользователя Mikhail1987 от 7 декабря 2021 11:54

Здравствуйте Михаил.
Сохранившихся захоронений Красной Армии за лето 1941 года практически нет на территории Восточной Польши. Из свыше 500 учтенных захоронений РККА только несколько считается могилами погибших в 1941 году. но все они безымянные и неизвестно, какие части там были. Только с недавного времени поисковые группы из России находят некоторые могилы, но все это приостановилось из-за Ковида.

Спасибо, да, понимаю что с учетом обстоятельств того года шансы на определение не то что конкретных судеб, но и целых соединений почти отсутствуют. А обладаете Вы информацией какие конкретно группы проводят поиски на территории Польши?

Mikhail1987 написал:

[q]
А обладаете Вы информацией какие конкретно группы проводят поиски на территории Польши?
[/q]

Я встречался с ребятами связанными с журналом "Военная археология"

>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 6 декабря 2021 23:13

Пан Войцех, спасибо большое за ответ!

я уже так и предполагала, но хотелось лишний раз убедиться. а еще сбило с пути, то, что в данных о захоронении указано, что это одиночная могила, а сейчас там большая братская могила...
обязательно там побываю!

Wojciech написал:

[q]
Как занести фамилию в список кладбища - идите пожалуйста за ссылкой в моей подписи.
[/q]

спасибо за подробную инструкцию, все прочитала, буду оформлять.

Мне пришел долгожданный ответ из Центра розыска и информации Российского Красного Креста.
zhXFHrkvD

Мой дед Родак Георгий Данилович был похоронен в Кросно (указано в Извещении о смерти), но в списках воинов, захороненных в Кросно не значился. Поэтому в Польше мы посетили и Кросно, и Дуклю.
http://turbina.ru/guide....-102088
В Кросно мы заходили в мэрию, объяснили цель и смысл нашего путешествия. К нам отнеслись с уважением и доброжелательностью, дали в руки историческую реликвию – тетрадь с пожелтевшими страницами, куда после перезахоронения были занесены пофамильно те, кто остался похоронен на Кросненском мемориале. Мы искали хотя бы похожую (возможно, искаженную переписчиком) фамилию. Но ничего похожего на фамилию РОДАК увы, не нашли.
И вот – такой неожиданный итог. Имя деда внесено в списки воинов, захороненных в могиле № 33 на советском воинском кладбище в г. Кросно. Через пять (!) лет после запроса.
Так что хочу сказать всем – отправляйте запрос, наберитесь терпения и ждите.

И еще раз хочу поблагодарить всех, кто помог мне - советами, разъяснениями.
Без Вашей помощи я блуждала в потемках, пытаясь найти путь...
Вы всех направляете, показываете - куда и как двигаться.
Спасибо огромное и низкий поклон за Вашу огромную работу.

Помогите, пожалуйста, разобраться в схеме кладбища советских солдат в городе Згеж, Польша, а именно, с нумерацией могил.

Мой дедушка Попленкин Н. А. умер 18.07.1945 года, захоронен на кладбище советских солдат в городе Згеж. Из документов ЦАМО, из алфавитной книги умерших эвакгоспиталя 2606 указано, что захоронен в могиле №61. Тем не менее в поименных списках кладбища его фамилии не числилось. Кроме того, сама схема кладбища мне неясна. В схеме кладбища 2 ряда могил под литерами А и В, с номерами от 1 до 27 и от 1 до 29 соответственно в каждом из двух рядов. Каждая из такой могилы содержит внутри себя ещё 4 могилы, исходя из пояснения на самой схеме кладбища. И я не могу однозначно определить место могилы №61. Как их расчитывали для присвоения им номера? Тем более, что были ещё перезохаранения, и скорее всего, ряд могил был увеличен в своём количестве могил. Я получила на днях ответ от Польского Красного Креста, спустя 4 года после обращения, что имя дедушки внесено в списки кладбища за номером могилы №77/7/В. Это меня ещё более смущает. Я обращалась, чтобы мне ответили, где 61 могила была, а его внесли в 77/7/В, но очевидно, что его не перезахоранивали, как сразу захоронили, так он там и остался в могиле №61. Возможно, что из-за новых захоронений номера могил изменились. Но так как нумерация могил на схеме мне не понятна, то я затрудняюсь определить насколько это возможно, чтобы 61 могила стала считаться 77 могилой, и собственно говоря, где эти могилы на схеме кладбища могут быть расположены?
Могли бы помочь мне понять нумерацию могил на схеме кладбища города Згеж? Ссылка на схему кладбища: https://obd-memorial.ru/html/i...1&p=35

>> Ответ на сообщение пользователя TitovaMaria от 17 декабря 2021 18:27
Вы меня ввели в заблуждение, дублируя свой вопрос в личных сообщенияхи я там вам ответил.
Чтобы другие знали в чем суть дела, привожу ниже свой ответ;

Здравствуйте Мария Александровна.
Этот случай можно объяснить очень просто.
Номер могилы 61 - это номер присвоенный одним из эвакуационных госпиталей указанных на 1-й странице Эвако пунта 168

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56638023&p=1

На 6-й странице за номером 26 вероятно указан ваш дедушка, Попленкин Николай Андреевич. Вы бы на много облегили поиск указывая его ФИО в своем сообщении. Это действительно был ваш дед - его призвали в 17 - летнем возросте ???
Когда после войны обустраивали это кладбище никто не знал номеров могил, присвоенных медицинсками учреждениями РККА. Если они эвакуировались в СССР, вряд ли оставили план кладбища, если вообще он существовал. Я за многие годы поисков такого не встретил.
Поэтому администрацией кладбища была создана новая, "польская " номерация.
Когда Вы направили запрос в ПКК, он был направлен по пути, который я указал на форуме:
https://forum.vgd.ru/109/32286/

Попленкин Н.А. покоился на кладбище как безымянный, поэтому его имя занесли в список, но номер могилы присвоили стихийно - сейчас никто не знает, в каком месте он лежит. На Ваш вопрос никто честно не в состоянии ответить.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/