Поиск захоронений советских воинов на территории Польши :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 16 ноября 2021 2:44

Огромное Вам спасибо!!!

Добрый день, пан Войцех.
Спасибо за ответ: лайкнула по прочтении
Но..
Ваш вопрос не отпускает меня..

Wojciech написал:

[q]
Вы стыдитесь указать персональные данные родственника?
Гвардии старший сержант Давыдов Мих.[аил] Тимофеевич 1925 г.р.
[/q]

Да . Гвардии ст. сержант Давыдов Михаил Тимофеевич, 1925 г.р. погиб 21,04,1945г в Польше.
О его существовании мы, рожденные после войны, дети 50-60х годов ничего не знали: нас вообще родители оберегали от войны . Если в семье о войне и заходила речь, то обычно это были адаптированные истории, курьезные и со счастливым концом.
Мы , конечно застали и воевавших родственников, и дедушку, потерявшего на войне ногу. Мы знали о трудной жизни мамы в деревне в Поволжье и о жизни отца блокадном Ленинграде и в эвакуации на Кавказе (под немцами). О лишениях в жизни в эвакуации я узнала гораздо позже и не от отца, а из его записей, найденных после его долгой жизни (90лет), которые он предпочел доверить бумаге, а не своим детям. В его устных рассказах для нас все было не страшно
Но здесь особый случай.

Михаила я нашла совершенно случайно: просто было упомянуто имя в ряду детей сестры моей бабушки. Что случилось с ним? Погиб во младенчестве, жил в другом городе? Попытка на сайте "Память народа" и дальнейшие уточнения (адрес, имя Матери, место призыва) в архивах МО позволяют на 99% считать его нашим родственником.
Я не указала в вопросе его имя, просто потому, что посчитала в данном случае это необязательным . Речь шла о захоронении погибшего в бою и ( в лучшем случае) в братской могиле.
Вряд ли его имя могло быть там упомянуто: ..

"На Братских могилах не ставят крестов,
И вдовы на них не рыдают,
К ним кто-то приносит букеты цветов,
И Вечный огонь зажигают.

Здесь раньше — вставала земля на дыбы,
А нынче — гранитные плиты.
Здесь нет ни одной персональной судьбы —
Все судьбы в единую слиты..."(с)

Я не уверена, что должна (имею право) упоминать его имя всуе (даже на таком сайте, как ВГД). Возможно это мои комплексы, но память не должна быть громкой (личное мнение)
Я думаю, что столь велика была боль утраты (а извещение о гибели было получено в августе 1945г), что и время оказалось бессильным. Потому и вспоминали ушедших тихо, узким кругом. Да возможно поминальными службами в церквях.

Спасибо, еще раз за отклик и за Память, которую Вы поддерживаете.
Извините, что так длинно получилось и не по теме.

И снова Высоцкий:
"..У Братских могил нет заплаканных вдов —
Сюда ходят люди покрепче,
На Братских могилах не ставят крестов…
Но разве от этого легче?!"

>> Ответ на сообщение пользователя Alena_Sch от 17 ноября 2021 14:53
Здравстуйте Алена.
Я при поиске всегда проверяю исходные документы, а их легче всего найти по персональным данным погибшего солдата. Его ФИО мне лично не необходимы.
Поисковик Егор Полукедов - Polukedov нашел на советской карте этот населенный пункт "Вильхельмсхез". Я его не нашел поэтому, что пользуюсь немецкими картами и оказалось, что на них в этом месте находится фолварк Wilhelmshöhe.
Сейчас там его нет, но место расположено в районе деревни Колбасково (известный всем пограничный переход в Германию).
Таким образом Ваш родственник по всей вероятности покоится на участке советских воинов на коммунальном кладбище в г.Щецин.
Паспорт кладбища:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86106164

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, если кто знает,есть ли сейчас захоронения советских солдат в деревне Поляны,Польша. По документации там должна быть могила этого воина
https://pamyat-naroda.ru/heroe...913881721/
Спасибо.

130974 написал:

[q]

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, если кто знает,есть ли сейчас захоронения советских солдат в деревне Поляны,Польша. По документации там должна быть могила этого воина
https://pamyat-naroda.ru/heroe...913881721/
Спасибо.
[/q]

Здравствуйте.
В приведенном Вами документе указано, что Толстель Иван Андреевич , зам командира стрелкового батальона 207 гв. сп 70 гв. сд погиб в бою 28.10.1944 г. и похоронен в д.Поляна Дуклинского района.

Журнал боевых действий 70 гв. Описывает период с 21.01.1944 по 04.04.1945 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 20.05.1945 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1205, Опись: 1, Дело: 27, Лист начала документа в деле: 1

указывает, что в конце октября 1944 г. дивизия воевала на территории Словаки и наступала вдоль дороги от д. Nizna Pisana в д. Kapisova

https://goo.gl/maps/tSbHtXstnx7f7zeP8

Оттуда до города Дукля - 20 км, но указанный район это Svidnik в Словакии.

В этом районе находится д. Polany Поляны, но там 70 гв. сд наступала на переломе сентября - октября 1944 г.
Донесение о безвозвратных потерях 70 гв.сд за 28.10.1944 как место захоронения погибших воинов указывает д. Kapisova, что соответсвует данным ЖБД.

Я думаю, что Вы должны искать могилу Толстеля И.А. именно там, а как я вижу, Вы довольно хорошо знаете этот вопрос

Wojciech написал:

[q]
Я думаю, что Вы должны искать могилу Толстеля И.А. именно там, а как я вижу, Вы довольно хорошо знаете этот вопрос
[/q]

Здравствуйте. Да,вопрос изучаю по Толстель, т.к ищу могилу своего воина. Мне нужно знать,кто захоронен в д.Поляны. Возможно мой офицер. Он тоже из 70 гвсд,из 205 сп,майор, Павел Афанасьевич Шматков. В Польше ( Фрыштак) находился в октябре 1944. Оттуда было последнее письмо и фото. По жбд погиб 28.10 .44 а по донесениям 27.11.44. Найти его могилу не могу. Запросы были сделаны во все организации. Пока нулевой результат. Вот мне интересно установить ,кто же захоронен в Польше? Возможно наш Паша?
Может быть вы знаете куда из Поляны перенесли захоронения наших солдат? Хотелось бы увидеть списки захороненных.

130974 написал:

[q]
Может быть вы знаете куда из Поляны перенесли захоронения наших солдат? Хотелось бы увидеть списки захороненных.
[/q]

Доброе утро.
Из д.Поляны и ее окрестностей были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Дукля. Ниже я привожу страницу из паспорта, в котором указано, что из гмины Поляны пререзахоронили в 1948 году 215 воинов, всех как безымянных.

Паспорт кладбища в г.Дукля:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86383301

Wojciech написал:

[q]

130974 написал:
[q]

Может быть вы знаете куда из Поляны перенесли захоронения наших солдат? Хотелось бы увидеть списки захороненных.
[/q]

Доброе утро.
Из д.Поляны и ее окрестностей были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Дукля. Ниже я привожу страницу из паспорта, в котором указано, что из гмины Поляны пререзахоронили в 1948 году 215 воинов, всех как безымянных.

Паспорт кладбища в г.Дукля:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86383301
[/q]

Спасибо вам большое за информацию.

Здравствуйте, ищем брата деда, может есть возможность установить место захоронения?
Фамилия Исаев
Имя Павел
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Башкирская АССР, Бакалинский р-н, Н. Матинский с/с
Дата и место призыва Бакалинский РВК, Башкирская АССР, Бакалинский р-н
Последнее место службы 339 гв. сп
Воинское звание командир взвода ( мл.лейтенант)
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 06.09.1944
Первичное место захоронения Белостокская обл., Ломжинский р-н, д. Бараве, северо-западная окраина, около дороги, одиночная могила

Информация о месте первичного захоронения отсюда https://pamyat-naroda.ru/heroe...152118808/

>> Ответ на сообщение пользователя igornikan от 26 ноября 2021 22:00

Здравствуйте Игорь.
339 гв. сп входил в состав 120 гв. сд, которая в начале сентября 1944 года наступала южнее г. Остроленка. В журнале боевых действий дивизии указано, что 339 гв. сп 6.09.1944 овладел деревней Бораве, а потом Тоболице. Таким образом можно однозначно определить место первоначального захоронения воина. Это была деревня BORAWE :

https://mapa.szukacz.pl/mapnik...=Borawe&t=

воеводство мазовецкое,повят остроленка, гмина Жекунь.
Сейчас там нет военных могил. В 1948 году были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Остроленка (10 км севернее Бораве).
Паспорт кладбища:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86238388

Ваш офицер покоитса там как безымянный, его фамилия в списке не значится.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/