Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

[ Ответ на сообщение Wojciech ]

Добрый день!
Простите , а братская могила №136, сейчас где располагается?

Eugene66 написал:

[q]
Добрый вечер.

В донесении схемы, списки.
Вы изучали?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54932348&p=10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54932348&p=12

Место

Ваш похоже один был захоронен — у отметки 126.3. ( Было ли перезахоронение? )
Там сейчас поля, лес вроде.
[/q]

Смотрели, не нашли деда!

vic2019 написал:

[q]
Добрый день!
Простите , а братская могила №136, сейчас где располагается?
[/q]

Согласно протоколу эксгумации - на воинском кладбище в г. Гарволин
http://goo.gl/maps/gQ23mHDT6fBTZnLj6

Можна ли предположить, что и мой дедушка, который был , согласно Вашим данным, перезахоронен из Грабовской Воли в Гарволин, будет погребен в братской могиле 136? Как это уточнить?

kvidoc написал:

[q]
Можна ли предположить, что и мой дедушка, который был , согласно Вашим данным, перезахоронен из Грабовской Воли в Гарволин, будет погребен в братской могиле 136? Как это уточнить?
[/q]

Протоколы эксгумации указывают только одного безымянного воина, который был перезахоронен из д. Грабовска Воля.
Но из расположенного рядом поселка Edwardów Эдвардув было перезахороненных 137 человек, при чем фамилии пяти были известны - страницу протокола указываю.
Я пробовал найти в ОБД-мемориал фронтовые документы этих известных якобы воинов и.... не нашел

Может быть другим повезет.
Согласно донесении:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4048143&p=1
Ваш воин был похоронен на дивизионном кладбище вместе с многими другими и может быть, что в донесении о безвозвратных потерях указали это место как Грабовска Воля, в только артиллеристы 87 гв. ап указали Эдвардув , но на схемах расположения могил (12 и 13 страница донесения) место захоронения назвали как "дивизионное кладбище". Воины эксгумированные в дж.эвардув были похоронены в брасткой могиле № 128
Я хотел показать, что поиск нынешнего места захоронения не являестя простым вопросом, и, если можно с довольно высокой вероятнстью указать кладбище, то при определениеи точного расположения могилы уже появляются затруднения.
Во многих прпотоколах эксгумации номера могил вообще не были указаны, но ПКК принял принцип, согласно которому фаимлию воина которую заносили в список, всегда причисляли к определенной могиле.

Здравствуйте, Войцех.

Wojciech написал:

[q]
Но из расположенного рядом поселка Edwardów Эдвардув было перезахороненных 137 человек, при чем фамилии пяти были известны - страницу протокола указываю.Я пробовал найти в ОБД-мемориал фронтовые документы этих известных якобы воинов и.... не нашел
Может быть другим повезет.
[/q]

некоторых я нашел.
Заметно искажены, но все-таки ...
Milczenko - Мильченко Василий Петрович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54440469
...
Samin - Семин Александр Михайлович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4048219
..
Subbotkin - Субботин Александр Дмитриевичhttps://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65339631

Остапенко возле Эдвардува тоже есть, но у него кроме фамилии не совпадает больше ничего..

С уважением,
Егор Полукедов.

[ Ответ на сообщение sergant138 ]

Здравствуйте!
На сайте Мемориал у моего прадеда первичное место захоронения: Польша, Щецинское воев., г. Грайфенхаген-на-Одере.
По данным АПН на сайте https://v-ipc.ru нашел такие данные:

Личные данные
Ф.И.О. Дуров Павел Кузьмич
Год рождения 1915
Мобилизован РВК
Звание Рядовой
Дата выбытия 21.04.1945
Место выбытия Польша, Щецинское воеводство, Грыфино,ул.Войска Польского.
Источник Погибшие в Польше (данные АПН).

Сомнений нет, что это мой прадед, только по данным АПН он рядовой.
Вероятно сомнений уже нет, что он покоится на мемориале в г. Грыфино как неизвестный.Но,как я понимаю, официально это можно утверждать только после ответа Польского Красного Креста.
Написал письмо в Российский Красный Крест.

Здравствуйте .
Прошу помощи в нахождении могилы с захоронением - Колбин Федор Иванович.
Погиб 24.02.1945г. Германия . Померания с. Бухольц.
Если можно ,сфотографируйте .
Спасибо за ранее !

_CaT_ написал:

[q]
Здравствуйте .
Прошу помощи в нахождении могилы с захоронением - Колбин Федор Иванович.
Погиб 24.02.1945г. Германия . Померания с. Бухольц.
Если можно ,сфотографируйте .
Спасибо за ранее !
[/q]

Здравствуйте
Колбин Федор Иванович первоначально был похоронен в деревни Buchholz которая ныне именуется Bukowo Człuchowskie Буково Члуховске

http://goo.gl/maps/XTzdQfXouzzP9HxT7

воеводство поморское, повят и гмина Члухув.
Там сейчас нет воленных могил.
В 1953 году из гмины Члухово были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г.Szczecinek Щецинек, по ул.Цесляка
Паспорт кладбища:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86106743

Колбин Ф.И.наверно покоится на этом кладбище как безымянный, так же как 85 % похороненных там 3885 советских воинов.
Расположение кладища и снимки:
http://goo.gl/maps/drfY1rxPi75XRjs59

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/