Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

vic2019 написал:
[q]
Добрый день!
Простите , а братская могила №136, сейчас где располагается?
[/q]

Согласно протоколу эксгумации - на воинском кладбище в г. Гарволин
http://goo.gl/maps/gQ23mHDT6fBTZnLj6
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
kvidoc
Новичок

Пинск
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Можна ли предположить, что и мой дедушка, который был , согласно Вашим данным, перезахоронен из Грабовской Воли в Гарволин, будет погребен в братской могиле 136? Как это уточнить?
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

kvidoc написал:
[q]
Можна ли предположить, что и мой дедушка, который был , согласно Вашим данным, перезахоронен из Грабовской Воли в Гарволин, будет погребен в братской могиле 136? Как это уточнить?
[/q]


Протоколы эксгумации указывают только одного безымянного воина, который был перезахоронен из д. Грабовска Воля.
Но из расположенного рядом поселка Edwardów Эдвардув было перезахороненных 137 человек, при чем фамилии пяти были известны - страницу протокола указываю.
Я пробовал найти в ОБД-мемориал фронтовые документы этих известных якобы воинов и.... не нашел confused.gif
Может быть другим повезет.
Согласно донесении:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4048143&p=1
Ваш воин был похоронен на дивизионном кладбище вместе с многими другими и может быть, что в донесении о безвозвратных потерях указали это место как Грабовска Воля, в только артиллеристы 87 гв. ап указали Эдвардув , но на схемах расположения могил (12 и 13 страница донесения) место захоронения назвали как "дивизионное кладбище". Воины эксгумированные в дж.эвардув были похоронены в брасткой могиле № 128
Я хотел показать, что поиск нынешнего места захоронения не являестя простым вопросом, и, если можно с довольно высокой вероятнстью указать кладбище, то при определениеи точного расположения могилы уже появляются затруднения.
Во многих прпотоколах эксгумации номера могил вообще не были указаны, но ПКК принял принцип, согласно которому фаимлию воина которую заносили в список, всегда причисляли к определенной могиле.


Прикрепленный файл: Edwardów.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Polukedov

Сообщений: 297
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 211
Здравствуйте, Войцех.

Wojciech написал:
[q]
Но из расположенного рядом поселка Edwardów Эдвардув было перезахороненных 137 человек, при чем фамилии пяти были известны - страницу протокола указываю.Я пробовал найти в ОБД-мемориал фронтовые документы этих известных якобы воинов и.... не нашел
Может быть другим повезет.
[/q]
некоторых я нашел.
Заметно искажены, но все-таки ...
Milczenko - Мильченко Василий Петрович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54440469
...
Samin - Семин Александр Михайлович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4048219
..
Subbotkin - Субботин Александр Дмитриевичhttps://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65339631

Остапенко возле Эдвардува тоже есть, но у него кроме фамилии не совпадает больше ничего..

С уважением,
Егор Полукедов.
sergant138
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
[ Ответ на сообщение sergant138 ]

Здравствуйте!
На сайте Мемориал у моего прадеда первичное место захоронения: Польша, Щецинское воев., г. Грайфенхаген-на-Одере.
По данным АПН на сайте https://v-ipc.ru нашел такие данные:

Личные данные
Ф.И.О. Дуров Павел Кузьмич
Год рождения 1915
Мобилизован РВК
Звание Рядовой
Дата выбытия 21.04.1945
Место выбытия Польша, Щецинское воеводство, Грыфино,ул.Войска Польского.
Источник Погибшие в Польше (данные АПН).

Сомнений нет, что это мой прадед, только по данным АПН он рядовой.
Вероятно сомнений уже нет, что он покоится на мемориале в г. Грыфино как неизвестный.Но,как я понимаю, официально это можно утверждать только после ответа Польского Красного Креста.
Написал письмо в Российский Красный Крест.
_CaT_

Алтайский край . с. Новороманово
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 415
Здравствуйте .
Прошу помощи в нахождении могилы с захоронением - Колбин Федор Иванович.
Погиб 24.02.1945г. Германия . Померания с. Бухольц.
Если можно ,сфотографируйте .
Спасибо за ранее !
---
Плехова
Эта тема была выделена из темы "ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ " (22 декабря 2019 23:29)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

_CaT_ написал:
[q]
Здравствуйте .
Прошу помощи в нахождении могилы с захоронением - Колбин Федор Иванович.
Погиб 24.02.1945г. Германия . Померания с. Бухольц.
Если можно ,сфотографируйте .
Спасибо за ранее !
[/q]


Здравствуйте
Колбин Федор Иванович первоначально был похоронен в деревни Buchholz которая ныне именуется Bukowo Człuchowskie Буково Члуховске

http://goo.gl/maps/XTzdQfXouzzP9HxT7

воеводство поморское, повят и гмина Члухув.
Там сейчас нет воленных могил.
В 1953 году из гмины Члухово были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г.Szczecinek Щецинек, по ул.Цесляка
Паспорт кладбища:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86106743

Колбин Ф.И.наверно покоится на этом кладбище как безымянный, так же как 85 % похороненных там 3885 советских воинов.
Расположение кладища и снимки:
http://goo.gl/maps/drfY1rxPi75XRjs59
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
_CaT_

Алтайский край . с. Новороманово
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 415
[ Ответ на сообщение Wojciech ]
Спасибо большое !!!!


---
Плехова
vvertinskii1958
Новичок

ТОМСК
Сообщений: 1
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Добрый день!
Уважаемый модератор!
Может подскажете.С большой долей вероятности недавно установил с помощью сотрудников Красного Креста место перезахоронения моего дяди- брата моей мамыи еще 18 человек из той же воинской части.Это кладбище мемориал в Варшаве.Хочу туда съездить и поклониться его праху.
При этом имею на руках официальный ответ Красного Креста о том, что точно установить место перезахоронения не представляется возможным.Правильно и законно ли мое желание установить на этом кладбище небольшую табличку с именем моего дяди?Что-то подобное я на фото этого кладбища видел.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈