Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

[ Здравствуйте, Войцех. Большое Вам спасибо за ответ. Я тоже уверена, что это мой дед. Вероятно и в ПКК нет таких данных.
Подскажете пожалуйста, нам все-таки нужно написать в ПКК?
Одна из дочерей (было 6 детей) жива, ей сейчас 78 лет и она очень хотела бы побывать на могиле у отца?
Еще раз огромное Вам спасибо и земной поклон за помощь в розыске погибших солдат.
С уважением Светлана.

Ответ на сообщение Wojciech ]

Svetlana61 написал:

[q]
Подскажете пожалуйста, нам все-таки нужно написать в ПКК?
[/q]

Списки фамилий которые содержатся в паспортах кладбищ, составляли по документам ПКК. Более точными данными эта организация не располагает.
Конечно можете туда послать запрос (смотрите пожалуйста ссылку в моей подписи) и через несколько лет получите подтверждение того, что Вы сами нашли.
Из Грыфице в Камень Поморски перезахоронения были проведены в 1948 году. Прилагаю страницы из первого, исходного паспорта этого кладбища.

Wojciech написал:

[q]

Svetlana61 написал:
[q]

Подскажете пожалуйста, нам все-таки нужно написать в ПКК?
[/q]

Списки фамилий которые содержатся в паспортах кладбищ, составляли по документам ПКК. Более точными данными эта организация не располагает.
Конечно можете туда послать запрос (смотрите пожалуйста ссылку в моей подписи) и через несколько лет получите подтверждение того, что Вы сами нашли.
Из Грыфице в Камень Поморски перезахоронения были проведены в 1948 году. Прилагаю страницы из первого, исходного паспорта этого кладбища.
[/q]

Большое спасибо Вам!
С уважением Светлана.

[ Ответ на сообщение Wojciech ]

Спасибо Вам большое) подскажите,а если первоначально были известны списки братской могилы,то почему их не включают в паспорт нового места захоронения? Так часто бывает?

AlonaBarsehian написал:

[q]
Спасибо Вам большое) подскажите,а если первоначально были известны списки братской могилы,то почему их не включают в паспорт нового места захоронения? Так часто бывает?
[/q]

Эти списки были известны командованию Красной Армии, потом были засекречены в ЦАМО и их опубликовалди только в 2006 году.
В Польше на сей день из ок. 600 тыс похороненных воинов известные фамилии только 25 %, остальеные покоятся как безымянные.

AlonaBarsehian написал:

[q]
Спасибо Вам большое) подскажите,а если первоначально были известны списки братской могилы,то почему их не включают в паспорт нового места захоронения? Так часто бывает?
[/q]

Вот эта только информация( ниже по тексту), что найдена, хотя со слов родственников на фронт он уходил со станции Тугулым, Свердловской обл( в одном источнике Свердловской обл, он числится пропавшим без вести). Была похоронка, где было ясно , что погиб он на территории Германии, а значит и первичное место захоронения должно быть там, если конечно д. Гроссбург относилась к Германии, в источниках написано: погиб . д.Гроссбург , Германия и Польша, Как найти точное захоронение ? Пожалуйста, подскажите.

Мясников Парфилий Андреевич

Дата рождения/Возраст __.__.1924

Место рождения Красноярский край, Партизанский р-н, Талинский с/с, п. Б. Шир

Дата и место призыва __.07.1942, Партизанский РВК, Красноярский край, Партизанский р-н

Последнее место службы 291 сд
Воинское звание мл. лейтенант, Командир стрелкового взвода 1025, стрелкового полка 291 стрелковой девизии.

Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.04.1945
ЧТО НАЙДЕНО В РЕЗУЛЬТАТЕ:
Захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Стшелинский, д. Гроссбург
и Вроцлавское воеводство, Олава, ул. Звежинецка., Как определить точно?
МОЖНО НАПИСАТЬ МНЕ: Swetrovim@mail.ru или на сайте однок https://ok.ru/svetlana.trofimova.swetrofi

Чтобы родственники бойцов не шастали по провинциям и болотам проводили укрупнения братских могил (перезахоронения ближе к более крупным пунктам; из Борек Стшелиньски - в г. Олава). Часть праха, естественно, остаётся в первичном месте в большинстве случаев.
forum.vgd.ru/post/560/11544/p1166780.htm#pp1166780

Обращаюсь с просьбой помочь найти захоронения моих родственников - дедушки и родного дяди. Оба они были убиты во время Второй мировой войны в 1945 году и похоронены на территории Польши.
Дедушка, Довгун Владимир Николаевич 1912 года рождения, уроженец д. Завелёвье, Дрогичинского района, Пинской области
Дата и место призыва Дрогичинский РВК, Белорусская ССР, Пинская обл., Дрогичинский р-н
Последнее место службы 39 гв. сд., 120 стрелковый полк
Дата выбытия 06.01.1945
Причина выбытия убит
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Козелецкий ( наверное, правильно Козеницкий), с. Грабовска Воля
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. Информации 58
Номер описи ист. Информации 18003
Номер дела ист. Информации 83
В период с 01-10.01.45 в 120 полку погибло 57 человек, они были захоронены в Грабовской Воле Козеницкого уезда Радомской губерни.

Дядя, Киевич Сергей Григорьевич, 1926 года рождения, уроженец д. Брашевичи, Дрогичинского рйона, Пинской области
Место рождения Пинская обл., Дрогичинский р-н, Брашевичевский с/с
Дата и место призыва 19.08.1944, Дрогичинский РВК, Белорусская ССР, Пинская обл., Дрогичинский р-н
Последнее место службы штаб 185 сд , 257 стрелковый полк
Дата выбытия 31.01.1945
Причина выбытия убит
Первичное место захоронения Польша, Познаньское воев., колон. Штат, восточнее, 20 м
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. Информации 58
Номер описи ист. Информации 18003
Номер дела ист. Информации 260
В период с29.01 по 31.0145 в 257 ст. полку убито и похоронено 7 человек в Познаньское воев., колон. Штат, восточнее, 20 м, а два человека в Познаньском воев., г. Важеск, восточнее, 200 м (согласно 25574 донесению о безвозвратных потерях)

[ Ответ на сообщение kvidoc ]

Здравствуйте Владимир Иванович.
1.Довгун Владимир Николаевич погиб и первоначально был похоронен в деревни Grabowska Wola:

http://goo.gl/maps/paaWt2x6oq8u149b6

После войны оттдула были проведены перезахоронения на воинское кладбище в городе Garwolin Гарволин, по ту сторону р.Висла.
Паспорт кладбища и список известных фамилий:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86232274

Но фамилии Вашего деда в списке нет, он там до сих пор покоится как безымянный.

2. С поиском первоначального места захоронения Киевича Сергея Григорьевича вопрос сложнее. Название "Штат" ничего не обозначает, это по немецки Stadt и значит город. К сожалению в штабе 195 сд не соблюдали приказа о учете захоронений и к донесении о безвозвратных потерях не прикладывали схемы мест расположения могил. Судя по довольно большому периоду который это денесение охватывает, его составляли в штабе на много позже и места расположения могил определяли из памяти или по карте.
Я проанализировал Журнал боевых действий за январь 1945 года. В конце месяца 185 дивизия вела тяжелые бои восточнее города Piła Пила, который немцы звали Schneidemühl. 287 стрелковый полк имел задачу овладеть западным берегом озера Plötzen See и Sand See ныне это jezioro Płocice и jezioro Jelonki

http://mapa.szukacz.pl/mapnik....nięty punkt

Наверно в штабе полка - дивизии, когда определяли место где были похоронены воины 287 сп ткнули пальцем в карту и записали
часть названия которое видно в этом районе на немецкой карте (РККА пользовалась таким картами, но все топонимы были записаны фонетически по русски)
Schneidemühle Stadt Forest - Шнейдемюльский Городской Лес

Слово Штат находилось на карте примерно в точке, которая на приложенной ссылке на карту находится в красном кружочке.

После войны воины Красной Армии похороненные в городе Пила и его окрестностях были перезахоронены на воинское кладбище расположенное в этом городе по ул. На Лешкове

https://goo.gl/maps/q44ZWivBmFzTE2zLA

Паспорт кладбища и список известных фамилий:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86056768

Можете просмотреть список (его составили не по алфавиту) но вероятнсть найти фамили Вашего дяи мала.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/