РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ.
Поиск. Общение. Фото вносите в тему "Фотографии". Для ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ открыть именную ветку здесь https://forum.vgd.ru/110/
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3647 | Наверх ##
5 августа 2007 12:32 28 апреля 2013 1:13 РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ. ПОИСК. ОБЩЕНИЕ. ФОТОграфии воинских ЗАХОРОНЕНИЙ Псковской области НАХОДЯТСЯ в Псковском Областном Государственном АРХИВЕ НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ !!! Псковичи ! Что вы об этом думаете ?! http://www.kulturnoe-nasledie.ru/catalogИз РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ : Если возникнет вопрос по МЕСТУ ЗАХОРОНЕНИЯ в ЛЕНИНГРАДСКОЙ, ПСКОВСКОЙ и НОВГОРОДСКОЙ ОБЛАСТЯМ и КАРЕЛИИ, обращайтесь на сайт и форум http://www.aroundspb.ru/ Возможно, что для Вас кто-то сможет сфотографировать захоронение.Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 ( адрес новый). Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы. Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти, распечатку плана захоронения с ОБД, если есть..
Ответ Управления является основанием для ходатайства у РВК и местной Администрации о внесении имени на мемориальную доску ( бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию) и внесении изменений на мемориальную доску , если допущена ошибка в написании ФИО (бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию). Самостоятельная установка плиты / памятника ( прочтите переписку САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА ПАМЯТНИКА https://forum.vgd.ru/111/17718/ )
Если сможете поехать на могилу (или получите снимки), пришлите, пожалуйста, фотографии ( общий вид памятника и, отдельно, плиты с именами погибших. Чтобы имена были читаемы на снимках. Цветы или венки можно временно сдвинуть, чтобы они не закрывали букв. Если полностью плита со списком в объектив не помещается - не беда, можно разбить на части ее изображение.) и отправьте снимки на фотосайт воинских захоронений "Помните нас!" http://www.pomnite-nas.ru Александру Кияну kiyan@inbox.ru Или разместите их в теме ФОТОГРАФИИ...... https://forum.vgd.ru/102/ ( Макс. размер файла: 292 Kb ) Возможно, по Вашим снимкам, кто-то найдет и своего бойца!
Рядовые и сержанты. Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ) и просить описание последнего боя ... СП ... СД на день гибели. А так же проверку по наградным отделам ( подтверждение родства).
Офицеры. Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ), просить копию послужного списка и сведения о наградах из личного дела в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ). Подтверждение родства. Зайдите в свой ОВК. Там хранятся личные дела офицеров, погибших или пропавших б/в в ВОВ. Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/. Свяжитесь с поисковиками: Псковское областное военно-патриотическое поисковое объединение «След «Пантеры» 180000, г. Псков, ул. Некрасова, д. 36 Тел./факс (8112) 160038 Горбачёв Николай Антонович --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 873 | Наверх ##
9 января 2023 22:43 10 января 2023 10:52 >> Ответ на сообщение пользователя kamalova vera от 27 ноября 2022 18:33 Следует расширить рассматриваемое количество медсанбатов, в которые боец потенциально мог попасть после ранения в 20-х числах января 1944 года. Потенциально боец мог попасть: и в 91 медико-санитарный батальон 2 стрелковой дивизии 4-го формирования или в 245-й медико-санитарный батальон 310 стрелковой дивизии. Это ближайшие соседи 377 стрелковой дивизии. В случае отсутствия по каким-либо причинам возможности доставить раненных бойцов в медсанбат той дивизии, бойцами которой они являлись - бойцов доставляли в медсанбаты ближних дивизий. Кроме того, в более дальней перспективе есть ещё и следующие дивизии - 286 стрелковая дивизия, 285 стрелковая дивизия, 265 стрелковая дивизия. Место действия дивизий - в 20-х числах января 1944 года - современная Новгородская область. Соответственно, необходим повторный запрос в АВМД (архив военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург) с просьбой проверить не проходил ли данный боец по учётным документам в каком-либо из этих 2 медсанбатов в завершении января-начале февраля 1944 года. Формулировка, что боец умер от ран в существенном большинстве случаев означает, что максимальное удаление места смерти бойца от места боевых действий - это какой-либо медсанбат (или же на этапах санитарной эвакуации до медсанбата). В третьей декаде января 1944 года - никакой речи о Палкинском районе Псковской области и быть не может. 377 сд окажется в современной Псковской области (и даже недалеко от Палкино), но только в июле-августе, а не в январе 1944 года. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
kamalova vera Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
10 января 2023 15:53 10 января 2023 16:36 >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 9 января 2023 22:43 Добрый день ! Совершенно верно вы описали ! Я уже проследовала по всему маршруту 377 СД в 1944 г. Никаким образом он не мог быть захоронен в Псковской области. Ну как же карточка о смерти деда и извещение ? Это все копии документов, которые хранились в доме у сына моего деда, т.е дяди моего.
 | | |
kamalova vera Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
10 января 2023 16:37 10 января 2023 16:39 >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 9 января 2023 22:43
 | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 873 | Наверх ##
10 января 2023 16:41 kamalova vera написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 9 января 2023 22:43
Добрый день ! Совершенно верно вы описали ! Я уже проследовала по всему маршруту 377 СД в 1944 г. Никаким образом он не мог быть захоронен в Псковской области. Спасибо за совет, попробую обратиться ещё раз в Санкт - Петербург.[/q]
В Псковской области боец может быть захоронен только в одном случае - если при ранении в январе 1944 года он не умирает от ран, а выздоравливает и возвращается в строй (к примеру, в свою воинскую часть), а смерть бойца происходит после очередного ранения в июле-августе 1944 года. Для начала - проверьте запросом по январю (третьей декаде) - началу февраля 1944 года указанные 2 медсанбата (частей, которые располагались справа и слева от 377 сд). Следующие указанные мной сд - располагались или несколько дальше дистанционно, или во второй линии. Но потенциально и их медсанбаты также не следует сбрасывать со счетов. Потенциально также желательно проверить не возвратился ли, к примеру, боец в феврале-марте 1944 года в соответствующий полк 377 сд и не продолжил ли в нём воевать до июля-августа 1944 года. Но, в начале, желательно дождаться ответ/ответы из АВМД. Так как, если боец проявится всё же в каком-либо из медсанбатов, то также потенциально может и проявиться в какую из воинских частей он мог быть направлен, если выздоровел после январского ранения. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 873 | Наверх ##
10 января 2023 16:51 10 января 2023 17:03 kamalova vera написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 9 января 2023 22:43
Добрый день ! Совершенно верно вы описали ! Я уже проследовала по всему маршруту 377 СД в 1944 г. Никаким образом он не мог быть захоронен в Псковской области. Ну как же карточка о смерти деда и извещение ? Это все копии документов, которые хранились в доме у сына моего деда, т.е дяди моего.[/q]
В одном случае, это документы 1965 года, а во втором 2005 года. Спустя 20 и 60 лет после завершения Великой Отечественной Войны. Позвоните в районный вк в Башкирии, где хранятся учётные данные о бойце ВОВ, и спросите, есть ли оригинал извещения о смерти бойца, пришедший из соответствующей воинской части, медсанбата, госпиталя в 1944 году. Если оригинал есть, то попросите направить вам ксерокопию данного извещения. Если же оригинала нет, то это оставляет весьма открытым вопрос о дате и месяце смерти бойца во время Великой Отечественной Войны. Возможно, оригинал извещения могли в 1944 году вручить кому-либо из родственников бойца, но в таком случае, скорее всего, в вк могли зафиксировать, а кто именно его получил. Всё остальное - это вторичные-третичные документы, а не первоисточник, а, соответственно, нет и уверенности в их точности. При переписывании с оригинального документа - ошибки возможны. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
kamalova vera Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
10 января 2023 19:13 >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 10 января 2023 16:41 Поверила всех почти захороненных в данной указанной братской могиле в Псковской области , они были из 86 СД, 198 СД, 291 СД, 229 СД, 376 СД, 326 СД. Время смерти апрель 1944 г. или июль 1944 г. Может как вариант, дед после излечения в медсанбате попал в одну из дивизий ? | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 873 | Наверх ##
10 января 2023 19:27 10 января 2023 19:46 kamalova vera написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 10 января 2023 16:41
Поверила всех почти захороненных в данной указанной братской могиле в Псковской области , они были из 86 СД, 198 СД, 291 СД, 229 СД, 376 СД, 326 СД. Время смерти апрель 1944 г. или июль 1944 г. Может как вариант, дед после излечения в медсанбате попал в одну из дивизий ?[/q]
И этот вариант не исключён, но и 377 сд также была в Псковской области в июле-августе 1944 года. И относительно недалеко. Но прояснять ситуацию, в любом случае, в настоящее время вам предстоит через АВМД (1, а может и 2 письменных запроса) + звонок в вк Башкирии. И только потом, если что-то дополнительно прояснится, вновь запрос в ЦАМО (в Подольск). До той поры, пока не проявится соответствующий полк - повторное обращение в ЦАМО (в Подольск) не имеет смысла. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
kamalova vera Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
10 января 2023 20:20 10 января 2023 20:22 >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 10 января 2023 16:51 В районный РВК я писала уже ни один раз. И звонила даже по телефону, разговаривала с военкомом. Что интересно, документы какие либо не сохранились, сказали , что прежний военком - уничтожил. ! ? Что либо вытрясти с них уже нет возможности, даже ссылаясь на копии карточки и извещения. Сейчас, очередной раз отправлю по вашему совету в Медицинский архив запрос . Спасибо Вам за советы! | | |
kamalova vera Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
10 января 2023 20:50 >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 10 января 2023 19:27 Ещё я звонила и писала в Псковскую область в РВК. Задавала им вопрос, на чём они основывались, что увековечили деда в братской могиле? Ответ был, такой, что из нашего Караидельского( Байкибашевского ) РВК поступила копия карточки на деда 23 августа 1965 г. Другими сведениями Псковский РВК не располагает. Но я встречала где то на сайте, что деда перезахоронили из д. Никоново, это очень близко к д. Сидорово, тот же Палкинский район. | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 873 | Наверх ##
10 января 2023 20:51 10 января 2023 21:06 kamalova vera написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 10 января 2023 16:51
В районный РВК я писала уже ни один раз. И звонила даже по телефону, разговаривала с военкомом. Что интересно, документы какие либо не сохранились, сказали , что прежний военком - уничтожил. ! ? Что либо вытрясти с них уже нет возможности, даже ссылаясь на копии карточки и извещения. Сейчас, очередной раз отправлю по вашему совету в Медицинский архив запрос . Спасибо Вам за советы![/q]
И всё-таки в вк позвонить следует и уточнить вопрос по извещению. В определённой степени - это краеугольный камень для поиска. Пожалуйста. Чтобы вк собственноручно уничтожил документы о ВОВ в наше время? --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
|