⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой

Вниз ⇊

Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Россия. Псковская обл.

Поиск. Общение. Фото вносите в тему "Фотографии". Для пропавших без вести открыть именную ветку здесь https://forum.vgd.ru/110/

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 73 74 75 76 77 * 78 79 80 81 ... 85 86 87 88 89 90 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Ella

Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20905
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3739

Наверх ## 5 августа 2007 12:32 28 апреля 2013 1:13

РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ. ПОИСК. ОБЩЕНИЕ.

ФОТОграфии воинских ЗАХОРОНЕНИЙ Псковской области НАХОДЯТСЯ в
Псковском Областном Государственном АРХИВЕ НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ !!!

Псковичи ! Что вы об этом думаете ?!

http://www.kulturnoe-nasledie.ru/catalog

Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ :
Если возникнет вопрос по МЕСТУ ЗАХОРОНЕНИЯ в ЛЕНИНГРАДСКОЙ, ПСКОВСКОЙ и НОВГОРОДСКОЙ ОБЛАСТЯМ и КАРЕЛИИ, обращайтесь на сайт и форум http://www.aroundspb.ru/
Возможно, что для Вас кто-то сможет сфотографировать захоронение.

Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 ( адрес новый).
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти, распечатку плана захоронения с ОБД, если есть..

Ответ Управления является основанием для ходатайства у РВК и местной Администрации о внесении имени на мемориальную доску ( бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию) и внесении изменений на мемориальную доску , если допущена ошибка в написании ФИО (бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию). Самостоятельная установка плиты / памятника ( прочтите переписку САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА ПАМЯТНИКА https://forum.vgd.ru/111/17718/ )

Если сможете поехать на могилу (или получите снимки), пришлите, пожалуйста, фотографии ( общий вид памятника и, отдельно, плиты с именами погибших. Чтобы имена были читаемы на снимках.
Цветы или венки можно временно сдвинуть, чтобы они не закрывали букв.
Если полностью плита со списком в объектив не помещается - не беда, можно разбить на части ее изображение.) и отправьте снимки на фотосайт воинских захоронений "Помните нас!" http://www.pomnite-nas.ru Александру Кияну kiyan@inbox.ru
Или разместите их в теме ФОТОГРАФИИ...... https://forum.vgd.ru/102/ ( Макс. размер файла: 292 Kb )
Возможно, по Вашим снимкам, кто-то найдет и своего бойца!

Рядовые и сержанты. Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ) и просить описание последнего боя ... СП ... СД на день гибели. А так же проверку по наградным отделам ( подтверждение родства).

Офицеры. Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ), просить копию послужного списка и сведения о наградах из личного дела в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ). Подтверждение родства.
Зайдите в свой ОВК. Там хранятся личные дела офицеров, погибших или пропавших б/в в ВОВ.
Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/.

Свяжитесь с поисковиками:
Псковское областное военно-патриотическое поисковое объединение «След «Пантеры»
180000, г. Псков, ул. Некрасова, д. 36
Тел./факс (8112) 160038
Горбачёв Николай Антонович

---
Все вопросы после окончания СВО !

kamalova vera

Начинающий

Сообщений: 39
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16

Наверх ## 27 ноября 2022 18:33

Добрый день. Обращаюсь к вам с целью установления точности захороненного бойца, моего деда старшего сержанта 377 СД 1251 СП Елфимова Фадея Ефимовича 1905 г.р. уроженца Башкирской АССР Байкибашевского района д. Моховое Озеро в д.Сидорово Палкинского района.
Во многих источниках на сайтах Мемориал и Память Народа, значится, что мой дед перезахоронен из д. Никоново в д. Сидорово . Пожалуйста, помогите найти на основании каких документов Елфимова Ф.Е. перенесли в братскую могилу из д. Никоново в д. Сидорово ? Перезахоронение было уже после войны.
Я веду поиски и переписку с архивами по установлении захоронения и судьбы деда уже не первый год. Никак не вяжется территория захоронения с его боевым полком, дивизией и медсанбатом. 22 января 1944 г. его отправили в 455 медсанбат при 377 СД которые дислоцировались под Новгородом. После этого его следы в архивах теряются. Но моей бабушке в 1965 г.. было извещение( копия), что 21 января её муж (мой дед) умер от ран. Из - за этого у меня одни только вопросы, как он мог оказаться в Псковской области( раньше Ленинградская) , когда тут был тыл немцев ? Я допускаю, что тут могла произойти какая то ошибка, в которой хочется разобраться и установить истину по месту его точного захоронения.я не раз писала в Санкт - Петербург, формулируя по разному мои вопросы относительно нахождения деда в период с 22 .01.1944 - 28.02.1944 г. Ответ один и тот же " В документах 455 медсанбата сведений о ранении деда не найдено. Документы этого медсанбата поступили не полностью " Я так же просмотрела период с 22 января 1944 - 05.02.1944 г. деда за этот период.нет. А следующий период с 06.02.1944 - 29.02.1944 г. - вообще нет никаких сведений об умерших бойцах. У меня единственный остаётся вопрос, где я могу ещё запросить архивный материал по 455 МСБ за февраль 1944 г. кроме архива г. Подольска и Санкт - Петербурга ?
Подольский архив так же мне ответил, что сведений по документам учёта безвозвратных потерь Елфимов Фадей Ефимович в числе погибших, пропавших без вести, умерших от ран не значится.Только дали ответ выписку из 1251 СП, что 22 января 1944 г. его отправили в медико- санитарный батальон по ранению

Intellectual70

лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1029

Наверх ## 9 января 2023 22:43 10 января 2023 10:52

>> Ответ на сообщение пользователя kamalova vera от 27 ноября 2022 18:33

Следует расширить рассматриваемое количество медсанбатов, в которые боец потенциально мог попасть после ранения в 20-х числах января 1944 года.

Потенциально боец мог попасть: и в 91 медико-санитарный батальон 2 стрелковой дивизии 4-го формирования или в 245-й медико-санитарный батальон 310 стрелковой дивизии. Это ближайшие соседи 377 стрелковой дивизии. В случае отсутствия по каким-либо причинам возможности доставить раненных бойцов в медсанбат той дивизии, бойцами которой они являлись - бойцов доставляли в медсанбаты ближних дивизий.
Кроме того, в более дальней перспективе есть ещё и следующие дивизии - 286 стрелковая дивизия, 285 стрелковая дивизия, 265 стрелковая дивизия.

Место действия дивизий - в 20-х числах января 1944 года - современная Новгородская область.

Соответственно, необходим повторный запрос в АВМД (архив военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург) с просьбой проверить не проходил ли данный боец по учётным документам в каком-либо из этих 2 медсанбатов в завершении января-начале февраля 1944 года.

Формулировка, что боец умер от ран в существенном большинстве случаев означает, что максимальное удаление места смерти бойца от места боевых действий - это какой-либо медсанбат (или же на этапах санитарной эвакуации до медсанбата).

В третьей декаде января 1944 года - никакой речи о Палкинском районе Псковской области и быть не может.

377 сд окажется в современной Псковской области (и даже недалеко от Палкино), но только в июле-августе, а не в январе 1944 года.

---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых

kamalova vera

Начинающий

Сообщений: 39
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16

Наверх ## 10 января 2023 15:53 10 января 2023 16:36

>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 9 января 2023 22:43

Добрый день ! Совершенно верно вы описали ! Я уже проследовала по всему маршруту 377 СД в 1944 г. Никаким образом он не мог быть захоронен в Псковской области. Ну как же карточка о смерти деда и извещение ? Это все копии документов, которые хранились в доме у сына моего деда, т.е дяди моего.

Прикрепленный файл: Извещение на деда.jpg

kamalova vera Начинающий Сообщений: 39 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16	Наверх ## 10 января 2023 16:37 10 января 2023 16:39 >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 9 января 2023 22:43

Intellectual70

лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1029

Наверх ## 10 января 2023 16:41

kamalova vera написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 9 января 2023 22:43

Добрый день ! Совершенно верно вы описали ! Я уже проследовала по всему маршруту 377 СД в 1944 г. Никаким образом он не мог быть захоронен в Псковской области. Спасибо за совет, попробую обратиться ещё раз в Санкт - Петербург.
[/q]

В Псковской области боец может быть захоронен только в одном случае - если при ранении в январе 1944 года он не умирает от ран, а выздоравливает и возвращается в строй (к примеру, в свою воинскую часть), а смерть бойца происходит после очередного ранения в июле-августе 1944 года.

Для начала - проверьте запросом по январю (третьей декаде) - началу февраля 1944 года указанные 2 медсанбата (частей, которые располагались справа и слева от 377 сд).

Следующие указанные мной сд - располагались или несколько дальше дистанционно, или во второй линии. Но потенциально и их медсанбаты также не следует сбрасывать со счетов.

Потенциально также желательно проверить не возвратился ли, к примеру, боец в феврале-марте 1944 года в соответствующий полк 377 сд и не продолжил ли в нём воевать до июля-августа 1944 года.

Но, в начале, желательно дождаться ответ/ответы из АВМД. Так как, если боец проявится всё же в каком-либо из медсанбатов, то также потенциально может и проявиться в какую из воинских частей он мог быть направлен, если выздоровел после январского ранения.

---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых

Intellectual70

лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1029

Наверх ## 10 января 2023 16:51 10 января 2023 17:03

kamalova vera написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 9 января 2023 22:43

Добрый день ! Совершенно верно вы описали ! Я уже проследовала по всему маршруту 377 СД в 1944 г. Никаким образом он не мог быть захоронен в Псковской области. Ну как же карточка о смерти деда и извещение ? Это все копии документов, которые хранились в доме у сына моего деда, т.е дяди моего.
[/q]

В одном случае, это документы 1965 года, а во втором 2005 года. Спустя 20 и 60 лет после завершения Великой Отечественной Войны.

Позвоните в районный вк в Башкирии, где хранятся учётные данные о бойце ВОВ, и спросите, есть ли оригинал извещения о смерти бойца, пришедший из соответствующей воинской части, медсанбата, госпиталя в 1944 году.

Если оригинал есть, то попросите направить вам ксерокопию данного извещения.

Если же оригинала нет, то это оставляет весьма открытым вопрос о дате и месяце смерти бойца во время Великой Отечественной Войны.

Возможно, оригинал извещения могли в 1944 году вручить кому-либо из родственников бойца, но в таком случае, скорее всего, в вк могли зафиксировать, а кто именно его получил.

Всё остальное - это вторичные-третичные документы, а не первоисточник, а, соответственно, нет и уверенности в их точности. При переписывании с оригинального документа - ошибки возможны.

---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых

kamalova vera

Начинающий

Сообщений: 39
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16

Наверх ## 10 января 2023 19:13

>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 10 января 2023 16:41

Поверила всех почти захороненных в данной указанной братской могиле в Псковской области , они были из 86 СД, 198 СД, 291 СД, 229 СД, 376 СД, 326 СД. Время смерти апрель 1944 г. или июль 1944 г. Может как вариант, дед после излечения в медсанбате попал в одну из дивизий ?

Intellectual70

лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1029

Наверх ## 10 января 2023 19:27 10 января 2023 19:46

kamalova vera написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 10 января 2023 16:41

Поверила всех почти захороненных в данной указанной братской могиле в Псковской области , они были из 86 СД, 198 СД, 291 СД, 229 СД, 376 СД, 326 СД. Время смерти апрель 1944 г. или июль 1944 г. Может как вариант, дед после излечения в медсанбате попал в одну из дивизий ?
[/q]

И этот вариант не исключён, но и 377 сд также была в Псковской области в июле-августе 1944 года.
И относительно недалеко.

Но прояснять ситуацию, в любом случае, в настоящее время вам предстоит через АВМД (1, а может и 2 письменных запроса) + звонок в вк Башкирии.
И только потом, если что-то дополнительно прояснится, вновь запрос в ЦАМО (в Подольск).

До той поры, пока не проявится соответствующий полк - повторное обращение в ЦАМО (в Подольск) не имеет смысла.

---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых

kamalova vera

Начинающий

Сообщений: 39
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16

Наверх ## 10 января 2023 20:20 10 января 2023 20:22

>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 10 января 2023 16:51

В районный РВК я писала уже ни один раз. И звонила даже по телефону, разговаривала с военкомом. Что интересно, документы какие либо не сохранились, сказали , что прежний военком - уничтожил. ! ? Что либо вытрясти с них уже нет возможности, даже ссылаясь на копии карточки и извещения.
Сейчас, очередной раз отправлю по вашему совету в Медицинский архив запрос . Спасибо Вам за советы!

kamalova vera

Начинающий

Сообщений: 39
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16

Наверх ## 10 января 2023 20:50

>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 10 января 2023 19:27

Ещё я звонила и писала в Псковскую область в РВК. Задавала им вопрос, на чём они основывались, что увековечили деда в братской могиле? Ответ был, такой, что из нашего Караидельского( Байкибашевского ) РВК поступила копия карточки на деда 23 августа 1965 г. Другими сведениями Псковский РВК не располагает. Но я встречала где то на сайте, что деда перезахоронили из д. Никоново, это очень близко к д. Сидорово, тот же Палкинский район.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 73 74 75 76 77 * 78 79 80 81 ... 85 86 87 88 89 90 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Россия. Псковская обл. [тема №12681]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям