Ïóòåâîäèòåëü, ðåêîìåíäàöèè ïî ïîèñêó. Çäåñü ñâåäåíèÿ î ìåòîäèêå ïîèñêà ñâîèõ ïðåäêîâ, ðîäñòâåííèêîâ, êîòîðûé ñâÿçàí ñ ïîòåðåé îòíîøåíèé âî âðåìÿ 2 ìèðîâîé âîéíû. Âñå ïîèñêîâûå òåìû ñîçäàþòñÿ â ôàìèëüíîì ðàçäåëå ýòîé êàòåãîðèè
https://forum.vgd.ru/2128/
Îçíàêîìüòåñü ñ ïîäðîáíûì àëüìàíàõîì íà òåìó ïîèñêà ïðîïàâøèõ áåç âåñòè îò ýêñïåðòîâ: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Äóáëèðîâàòü ñîîáùåíèÿ â ýòîì ðàçäåëå è â òåìàõ ôîðóìà "Ïîèñê ïðåäêîâ" è "Ïîèñê ðîäñòâåííèêîâ è îäíîôàìèëüöåâ" - íå íàäî. Êëîíû áóäóò óäàëÿòüñÿ áåç îáúÿñíåíèé.
Ïåðåä ñîçäàíèåì íîâîé òåìû, ïðîñìîòðèòå ñîäåðæèìîå ðàçäåëà - ìîæåò òàêàÿ òåìà óæå ñîçäàíà äðóãèìè ïîëüçîâàòåëÿìè. Äóáëÿæè òåì áóäóò óäàëÿòüñÿ, èëè ñëèâàòüñÿ ñ äðóãèìè òåìàìè áåç îáúÿñíåíèé.
È íå íóæíî ðàçìíîæàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ âî âñå òåìû ðàçäåëà, ÷òîáû Âàñ çàìåòèëè... Ðàçäåë ïðîñìàòðèâàåòñÿ ðåãóëÿðíî, åñëè Âàì íå îòâå÷àþò, çíà÷èò íå ïðèøåë åùå ñþäà ÷åëîâåê ñïîñîáíûé Âàì ïîìî÷ü.
Öåíèòå âðåìÿ äðóãèõ - è, Âàì âîçäàñòñÿ!... |
Îá îøèáêàõ è íåòî÷íîñòÿõ â óñòàíîâëåíèè áîåâîãî ïóòè
Ñîáñòâåííûé îïûò
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 815
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1969
| Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2025 9:34 25 ôåâðàëÿ 2025 21:16 Åùå îäèí ìîìåíò, êîòîðûé íå âñåãäà ðàíåå ó÷èòûâàë.
×åëîâåê, ïîïàâøèé â ïëåí ñðàçó ïîñëå çà÷èñëåíèÿ â íîâóþ ÷àñòü, íåðåäêî ëèáî íå ïîìíèò âîîáùå íîìåðà ñâîåé ÷àñòè, ëèáî ñîîáùàåò ïðè ïëåíåíèè èëè îñâîáîæäåíèè íîìåð ñâîåé ïðåæíåé ÷àñòè, ãäå ïðîõîäèë ó÷åáíóþ ïîäãîòîâêó.
Ïðèìåðîâ î÷åíü ìíîãî. Âîò îäèí èç íèõ. 9 îêòÿáðÿ 1941 ãîäà èç 20-ãî çàï. àâòîïîëêà âûáûâàåò â ÄÀ ìàðøåâûé áàòàëüîí, â òîì æå ìåñÿöå îäèí èç áîéöîâ ïîïàäàåò â ïëåí è ìåñòîì ñëóæáû ïðè ïëåíåíèè îí óêàçûâàåò 20 (çàï.) àâòîïîëê.
Êðîìå òîãî, ìíîãèå äàæå íå ïîìíÿò ôàìèëèé ñîñëóæèâöåâ. ---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò! | | Ëàéê (1) |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 815
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1969
| Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2025 23:15 23 ôåâðàëÿ 2025 19:51 È åùå îäíà îøèáêà. Èñêàë ñëåäû ýòîé êîìàíäû â Ìîæàéñêå, à íàøåë â Âîëîêîëàìñêå. Íà ñàìîì äåëå ëþäè èç ó÷áàòà 75 çñï 34 çñáð ïîïàëè â 260 ñä. https://pamyat-naroda.ru/heroe...993731134/È íåóäèâèòåëüíî: õîòÿ è åñòü íà 2 ñòð. ñâåðõó ïîäïèñü " ðàñïîðÿæåíèå êîì-ðà êóðñàíòñêîé äèâèçèè ã. Ìîæàéñê", à âîò îòìåòêè-òî î ïðèåìå êîìàíäû íåò, àêòà ïðèåìî-ïåðåäà÷è íåò... ---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò! | | |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 815
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1969
| Íàâåðõ ##
17 ôåâðàëÿ 2025 22:22 27 ôåâðàëÿ 2025 7:41 Åùå îäíà òèïè÷íàÿ îøèáêà, ÷åì ÿ òàêæå ðàíåå "ãðåøèë": ñðàçó, áåç ïðîâåðêè "îòñåêàòü" äðóã îò äðóãà ëþäåé ñ îäèíàêîâûìè èëè áëèçêèìè ã.ð. è ÔÈÎ (à èíîé ðàç è ÂÓÑ), íî ðàçíûìè ìåñòàìè ðîæäåíèÿ èëè ïðèçûâà. Îäèí è òîò æå ÷åëîâåê (õîòÿ ó îäíîãî ìåñòî ðîæäåíèÿ - Ñàðàòîâñêàÿ ãóá., ó äðóãîãî - Ãîðüêîâñêàÿ îáëàñòü): https://base.memo.ru/person/sh...o614757826https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&Ó íåêîòîðûõ ëþäåé, ê ñîæàëåíèþ, åñòü ïðèâû÷êà ÷èòàòü íå ñàìè äîêóìåíòû, à èíäåêñèðîâàííûé òåêñò è äåëàòü íà îñíîâàíèè ýòîãî îøèáî÷íûå âûâîäû. ---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò! | | Ëàéê (1) |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 815
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1969
| Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2025 21:10 27 ôåâðàëÿ 2025 7:41 Ðàíåå íàèâíî ïîëàãàë, ÷òî â äîíåñåíèÿõ î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ ÷àñòè èíôîðìàöèÿ (â ÷àñòè, ê ïðèìåðó, äàò è ïîëíîòû ñâåäåíèé) äàíà áîëåå-ìåíåå ïðàâäèâàÿ. Íî ýòî äàëåêî íå òàê.
Êîìàíäèðàì ìåëêèõ áîåâûõ åäèíèö â áîåâîé îáñòàíîâêå (ïîðîé âåäóùèõ íåäåëÿìè è áîëåå áîè â îêðóæåíèè èëè ïîëóîêðóæåíèè) áûëî äàëåêî íå äî åæåäíåâíûõ è äàæå íå äî åæåíåäåëüíûõ îò÷åòîâ ïåðåä íà÷àëüñòâîì. Èëè ïðèáûâàåò òîëüêî-òîëüêî ïîïîëíåíèå â ÷àñòü è åãî òóò æå áðîñàþò â ïåêëî. Îòêóäà êîìàíäèðû ìîãóò çíàòü ñóäüáó âñåõ ñâîèõ ïîä÷èíåííûõ, à òåì áîëåå èç òîëüêî ÷òî ïðèáûâøåãî ïîïîëíåíèÿ?
Ïî òîé æå ïðè÷èíå êîìàíäèðû íåêîòîðûõ áîåâûõ åäèíèö çà îïðåäåëåííûé ïåðèîä âîîáùå ìîãëè íå îò÷èòàòüñÿ î ïîòåðÿõ, ëèáî îò÷èòàòüñÿ ñ îãðîìíûì îïîçäàíèåì. Îòñþäà ëèáî íåâêëþ÷åíèå â îáùèå ñïèñêè öåëûõ òàêòè÷åñêèõ åäèíèö, ëèáî âêëþ÷åíèå â ñïèñêè áîéöîâ ñ îøèáî÷íûìè äàííûìè. ---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò! | | Ëàéê (1) |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 815
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1969
| Íàâåðõ ##
28 ìàðòà 2025 9:54 28 ìàðòà 2025 9:55 Ðàíåå äîâîëüíî ÷àñòî ïîëó÷àë îòïèñêè èç âîåíêîìàòîâ. Ïðè÷èíà: ðàçìûòûé è íåòî÷íî ñôîðìóëèðîâàííûé çàïðîñ.
Âûâîä: ÷åì ÿñíåå è êðàò÷å ñôîðìóëèðîâàí çàïðîñ, òåì âûøå øàíñ ïîëó÷èòü ïîëîæèòåëüíûé îòâåò (ïðè íàëè÷èè â ÂÊ íóæíûõ äîêóìåíòîâ, êîíå÷íî).
Òàêæå: åñëè òî÷íî íåèçâåñòåí âîåíêîìàò ïðèçûâà è ìû õîòèì óçíàòü ýòî ÷åðåç îáëâîåíêîìàò, òî ïîñëåäíåå - ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè: îáëâîåíêîìàò íå áóäåò ðàññûëàòü ïèñüìà â äåñÿòêè âîåíêîìàòîâ, ëåã÷å ïðèñëàòü îòïèñêó. ---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò! | | Ëàéê (3) |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 815
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1969
| Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2025 20:54 13 èþíÿ 2025 8:47 Alexandr1984a íàïèñàë: [q] Åùå îäèí ìîìåíò, êîòîðûé íå âñåãäà ðàíåå ó÷èòûâàë.
×åëîâåê, ïîïàâøèé â ïëåí ñðàçó ïîñëå çà÷èñëåíèÿ â íîâóþ ÷àñòü, íåðåäêî ëèáî íå ïîìíèò âîîáùå íîìåðà ñâîåé ÷àñòè, ëèáî ñîîáùàåò ïðè ïëåíåíèè èëè îñâîáîæäåíèè íîìåð ñâîåé ïðåæíåé ÷àñòè, ãäå ïðîõîäèë ó÷åáíóþ ïîäãîòîâêó.
Ïðèìåðîâ î÷åíü ìíîãî. Âîò îäèí èç íèõ. 9 îêòÿáðÿ 1941 ãîäà èç 20-ãî çàï. àâòîïîëêà âûáûâàåò â ÄÀ ìàðøåâûé áàòàëüîí, â òîì æå ìåñÿöå îäèí èç áîéöîâ ïîïàäàåò â ïëåí è ìåñòîì ñëóæáû ïðè ïëåíåíèè îí óêàçûâàåò 20 (çàï.) àâòîïîëê.
Êðîìå òîãî, ìíîãèå äàæå íå ïîìíÿò ôàìèëèé ñîñëóæèâöåâ.[/q]
È â äðóãèõ ñëó÷àÿõ óêàçûâàëñÿ ¹ ïðåæíåé ÷àñòè. Íàïðèìåð, êîãäà ÷åëîâåê ïîñòóïèë â ãîñïèòàëü â òÿæåëîì ñîñòîÿíèè, à îòìåòêè î ïðèáûòèè â íîâóþ ÷àñòü â äîêóìåíòàõ, áûâøèõ ïðè íåì, âîçìîæíî, íåò. Ïðèìåð: https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1922&https://pamyat-naroda.ru/heroe...l60349980/Ò. å. íîìåð ïðåæíåé ÷àñòè "81 çàï. ñòð. ïîëê" (îòêóäà ÷åëîâåê äàâíî âûáûë) â ãîñïèòàëå ðàçîáðàëè êàê íåêèé "813 ñòð. ïîëê". ---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò! | | Ëàéê (1) |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 815
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1969
| Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2025 9:31 27 äåêàáðÿ 2025 15:40 Î âîçìîæíûõ îøèáêàõ â íåìåöêèõ êàðòî÷êàõ âîåííîïëåííûõ.
Èñõîäÿ èç ïîñëåâîåííûõ ïîêàçàíèé îäíîãî èç â/ïëåííûõ (êñòàòè, ãîä ðîæäåíèÿ åãî â íåìåöêîé êàðòî÷êå îøèáî÷íûé: 1898 âìåñòî 1912, ÔÈ ìàòåðè è â íåìåöêîé êàðòî÷êå è â ïîñëåâîåííûõ ïîêàçàíèÿõ ñîâïàäàåò) â áîÿõ îí íàõîäèëñÿ ñ 30 àâãóñòà ïî 1 ñåíòÿáðÿ â ð-íå ã. Ñòàëèíãðàä.  íåìåöêîé êàðòî÷êå â ãðàôå ìåñòî ñëóæáû óêàçàí "ðàá. áàò-í", à ïîñëå âîéíû îí âñïîìíèë ïðî 107 ñòð. ïîëê (ò.å. óêàçàë ïðåæíåå ìåñòî ñëóæáû, ò.ê. íîâîå íå çàïîìíèë). Äàòà ïëåíåíèÿ (1 ñåíòÿáðÿ), ìåñòî ñëóæáû (ðàá. á-í, 107 ñï) ìîæåò ãîâîðèòü î òîì, ÷òî áîåö ïîïàë â ïëåí, âîçìîæíî, â òîé æå ãðóïïå, ÷òî è Ð (äàòà ïëåíåíèÿ òà æå, ìåñòî ñëóæáû - ðàáî÷èé á-í 390 ñï) è, âîçìîæíî, Ø, È (?) è äðóãèå. Ñêîðåå âñåãî (êàê áû ýòî íå âûãëÿäåëî íåïðèâû÷íî), â íåìåöêèõ êàðòî÷êàõ ìîãóò áûòü îøèáêè ñ äàòîé ïëåíåíèÿ. Î÷åíü âåðîÿòíî, ÷òî ïðè óêàçàííîé äàòå "29 àâãóñòà" â íåì. êàðòî÷êå (êàê, íàïðèìåð, ó Ñòàêàíîâà À.Ô.), âåðíîé ÿâëÿåòñÿ äàòà "30-31 àâãóñòà". Ó äâîèõ, êàê ìèíèìóì áîéöîâ, ïîïàâøèõ â ïëåí â ð-íå Ñòàëèíãðàäà, â íåìåöêîé êàðòî÷êå ñòîèò äàòà 29 àâãóñòà, à ñàìè îíè âñïîìèíàþò, ÷òî ïîïàëè â ïëåí 31 àâãóñòà (ïîñëåäíÿÿ äàòà èäåàëüíî ñîîòíîñèòñÿ ñ èñòîðèåé 390 ñï 10 îñáð). Âèäèìî, âñåé ãðóïïå áîéöîâ, ïëåíåííûõ â ýòè äíè (29-31 àâãóñòà) îäíèì èç íåìåöêèõ ïîäðàçäåëåíèé, ïðîñòî ïðè îôîðìëåíèè ïðèïèñàëè çàäíèì ÷èñëîì îäíó è òó æå äàòó - 29 àâãóñòà. Íàïðèìåð: https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&Ñòð. 5: https://pamyat-naroda.ru/docum...vki:drugie ---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò! | | Ëàéê (1) |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 815
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1969
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2025 12:24 31 èþëÿ 2025 13:24 Åùå îäíà âîçìîæíàÿ îøèáêà â äîêóìåíòå èëè, ïî êðàéíåé ìåðå, ñîìíèòåëüíûé ìîìåíò.  íàãðàäíîì ÷åëîâåêà ñòîèò îòìåòêà "ðàíüøå íå ñëóæèë". Õîòÿ áûë îí ïðèçâàí íå ïîçäíåå 8 èþëÿ 1941 ãîäà, ò.å. â ïåðâóþ âîëíó ìîáèëèçàöèè, è ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî ÷åëîâåêà áåç êàêîé-ëèáî âîåííîé ïîäãîòîâêè ïðèçâàëè áû â ýòî âðåìÿ (æàëü, ÷òî â ÂÊ ïðèçûâà äîêóìåíòû íàõîäÿòñÿ â ïëîõîì ñîñòîÿíèè). Ïî âîñïîìèíàíèÿì ðîäíûõ áûë îôèöåðîì, ïðîøåë Ôèíñêóþ è ó÷àñòâîâàë â áîÿõ íà Ä â 1938 èëè 1939-ì. Ñòàðøèé áðàò åãî áûë ðàññòðåëÿí. https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&È åùå: "èíäåêñèðîâàííûå" äàííûå ñ ÏÍ ñîäåðæàò êó÷ó îøèáîê è íåòî÷íîñòåé. Èõ âñåãäà ñëåäóåò ïåðåïðîâåðÿòü èíôîðìàöèåé èç ðåàëüíûõ äîêóìåíòîâ. Íàïðèìåð, êàê ÷åëîâåê, ïîãèáøèé â äåêàáðå 1942 ãîäà ìîã ïîñòóïèòü â ÷àñòü ïîñëå òîãî, êàê ïîãèá, ò.å. â 1944 ãîäó? È ê òîìó æå èç 67 àðìèè ËåíÔð, êîòîðàÿ áûëà ñôîðìèðîâàíà îñåíüþ 42 ãîäà, â òî âðåìÿ, êîãäà 84-ÿ ñä íàõîäèëàñü óæå ïîä Ñòàëèíãðàäîì? (×åëîâåê ïðèçâàí 28 èþíÿ 1942 ã. è ïðîõîäèë ïîäãîòîâêó â ÌÂÎ). Àôàíàñüåâ Ôåäîð Àôàíàñüåâè÷ Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû: 41 ñï Âîèíñêàÿ ÷àñòü: 41 ñï Âûáûòèå èç âîèíñêîé ÷àñòè: 19.12.1942
Êóäà âûáûë: Ïîãèá
Äàòà ïðèáûòèÿ: 13..1.1944Îòêóäà ïðèáûë: 67 ÀÈíôîðìàöèÿ îá àðõèâå - Èñòî÷íèê èíôîðìàöèè: ÖÀÌÎ Ôîíä èñò. èíôîðìàöèè: 6217 Îïèñü èñò. èíôîðìàöèè: 283771ñ Äåëî èñò. èíôîðìàöèè: 1 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&À çäåñü ïåðåïóòàíû 2 ÷àñòè (234 ñï 179 ñä è 238 ñï 186 ñä): https://pamyat-naroda.ru/heroe...k199933404https://pamyat-naroda.ru/heroe...k199933404Âåðíûì â èòîãå îêàçûâàåòñÿ 234 ñï 179 ñä: https://pamyat-naroda.ru/heroe...k199933404 ---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò! | | |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 815
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1969
| Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2025 7:54 Alexandr1984a íàïèñàë: [q]
- Òàêæå áûëî òàêîå: ... â èìåííîì ñïèñêå êîìàíäû áîåö åñòü, à â àëôàâèòíîé êíèãå ïðèçûâà - íåò. ...
[/q]
Áóêâàëüíî íà äíÿõ ïîëó÷èë êîïèþ èìåííîãî ñïèñêà íà êîìàíäó ñ ÔÈÎ íóæíîãî áîéöà, õîòÿ ðàíåå â âîåíêîìàòå óâåðÿëè, ÷òî íèêàêèõ èìåííûõ ñïèñêîâ íåò, à â àëôàâèòíûõ êíèãàõ ïðèçûâà ÷åëîâåêà ïðîñòî-íàïðîñòî íå áûëî. ---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò! | | |
| Eugene66
Ñîîáùåíèé: 1467
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2138
| Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2025 8:12 ---
 ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ î ïîìîùè â ïîèñêå ( ÂΠ1939 -1945 ) ïðîñüáà íå ïèñàòü.
| | Ëàéê (1) |
|
