⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
https://forum.vgd.ru/2128/
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений.
Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.

Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
Тема для уточняющих
вопросов о пропавших без вести.
Указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.Ссылки прилагайте!

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 193 194 195 196 197  * 198 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
fominov
Долгожитель форума

Луганск
Сообщений: 638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 493

Alexandr1984a написал:
[q]
То же можно сказать о Вашем безапелляционном выводе.
[/q]

Любой исследователь, сталкивающийся не с поиском своих родственников пропавших без вести, а с поиском других бойцов, по которым по какой-то необъяснимой для него причине он хочет установить их судьбу, опирается на определённые документы. Не суть важно, получены эти документы из областного архива, из ЦАМО, ГАРФ, РГАСПИ, из базы ОБД Мемориал или информация из Книги Памяти.
Любой документ из приведённого перечня (а он не исчерпывающий любой) можно подвергнуть сомнению. Но это касается не только документов того периода. К современным документам это тоже правило применимо. И любой из пользователей форума может показать свой паспорт и сказать — это я. Но мы ведь не поверим! Разве паспорта не подделывают? А вдруг в Вашей фамилии, имени или отчестве буква пропущена, а может две? Разве таких случаев не было? Были. И до чего так можно дойти?

Я не первый раз сталкиваюсь на форуме с тем, что на свой вопрос нужно предоставить кучу аргументации, чтобы в итоге всё равно ничего не ответили.
Если ответа на вопрос нет (ну, бывает), то версии приветствуются. Но ещё раз подчеркну — любого, кого здесь разместили в соответствующей ветке для поиска, можно признать живым и сказать, что "а вот знаете, у одного был случай, он служил у немцев и сейчас живёт в Аргентине". Не надо про эти случаи. На вопрос ответьте. НЕ МНЕ! Ответ будет полезен любому, у кого будет такой же или похожий случай. Или каждый раз нужно выяснять с пристрастием, а умеет ли человек читать, а не мог ли он в рукописном документе спутать, буквы а и б, а действительно ли документ рукописный, а действительно ли на бумаге, а документ ли, а может вам подсунули сгенерированный ИИ, а может Вы сами ИИ, а может, а может...
А может тому, кто ищет, лучше помочь искать, а не убеждать не искать?
Если окажется, что разыскиваемый жив, так это здорово! Мы все за обоих порадуемся, и за ищущего, и за искомого.
Alexandr1984a
Долгожитель форума

Сообщений: 1037
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2267

fominov написал:
[q]
Любой исследователь, сталкивающийся не с поиском своих родственников пропавших без вести, а с поиском других бойцов, по которым по какой-то необъяснимой для него причине он хочет установить их судьбу, опирается на определённые документы. Не суть важно, получены эти документы из областного архива, из ЦАМО, ГАРФ, РГАСПИ, из базы ОБД Мемориал или информация из Книги Памяти.
[/q]


На какой конкретно документ (или документы) опираетесь лично Вы в своем поиске?
---
Кто ищет - тот найдёт!
Alexandr1984a
Долгожитель форума

Сообщений: 1037
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2267

fominov написал:
[q]
Всем доброго дня!
Есть несколько бойцов одного из отрядов ШПД ЮЗФ, по которым нужно найти официальную дату гибели или пропажи без вести. В базах ПН их нет. ...
Вопрос: каким образом можно попытаться установить их первоначальное (довоенное) место жительства (хотя бы область)? После этого можно будет пробовать искать КП по этим областям и дальше внутри самих КП.
[/q]



Выдача желаемого за действительное - плохой помощник в поиске.

Нейтральная задача "Установить судьбу" больше подходит в этом контексте. О конкретных способах установления судьбы мы с Вами говорили в ЛС. Один из способов - поиск по родным (возможные братья, отцы в открытых базах, их места работы, после и довоенного проживания). И последний способ в частности вполне жизнеспособный (извините за тавтологию). Например, известны место рождения и два места проживания, место работы отца одного из партизан.
И напрасно Вы думаете, что предупреждение о возможных "подводных камнях" подобного поиска - это попытка от него отговорить.
По поводу первоначального (и не только) места проживания чем смогу, тем помогу, как обещал.

Выше мое личное мнение, но можете его проигнорировать, если хотите.
---
Кто ищет - тот найдёт!
Nickko1
Участник

Nickko1

г. Москва
Сообщений: 100
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 123
Добрый день! Подскажите, где можно узнать армию/подразделение в котором служил пропавший без вести? Номер ппс неизвестен.

Память народа
---
Шевченко, Суховы, Злыдневы (с. Рудня, Волг. обл.), Сергеевы (д. Телятовка, См. губ.), Крыловы, Авивовы, Романовы (д. Романцева, МО), Егоровы (с. Добрый Сот, Ряз. губ.), Агарковы (с. Злобино, Курск.губ.), Сенины/Фенины (Курск. губ.), Гнездиловы (с. Гнездилово, Курск. губ).

L260>YP1337>FT9187
Михаха
Долгожитель форума

Михаха

Сообщений: 4422
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4239

Nickko1 написал:
[q]
Добрый день! Подскажите, где можно узнать армию/подразделение в котором служил пропавший без вести? Номер ппс неизвестен.
[/q]

Вам нужно сначала еще раз поискать на ПН с расширенными параметрами. Не Сергеева Василия Борисовича, а Сергеева В*, признанного Краснопресненским РВК Москвы в 1941 году.
Судя по добровольности прихода в военкомат он попал в народное ополчение, в дивизию, которая формировалась из добровольцев данного района. Изучите вопрос московских ДНО.
Второй путь - в правопреемнике Краснопресненского РВК уточните наличие алфавитных книг призыва и книг призыва по датам. В алфавитных книгах нужно узнать точную дату призыва, а в книгах призыва по датам - куда и вместе с кем он был отправлен соответствующего числа.
Лайк (1)
Eugene66
Долгожитель форума

Сообщений: 1521
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2215
Nickko1
Это донесение Дата донесения 31.08.1946
Название источника информации лен. РВК г. Москвы --- донесение о пропажи без вести- Ленинградский военкомат.

Проверьте тут.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87347838
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87243100

[q]
К сожалению, не понял вас, как это поможет?
[/q]

Возможно помимо Книги Извешений ..есть еще какие документы.


Остальное как советовал - Михаха
Нужна точная дата.
Слишком далека дата - июль 1942 ..от тех, кто погиб под Вязьмой ..Смоленской...1941
Есть записи в базе по данному Военкомату ( ополчение ) Краснопресненский РВК, Московская..но немного.Можете просмотреть.
Где он жил и работал на момент призыва?

Все извещения в Головинском ОВК
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57504747
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87342656

Документы скорее всего в данном военкомате.-- Головинский ОВК
Пример.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57504718
Это он
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60010325762
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407476787
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6699613 - адрес .
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.

Лайк (1)
Nickko1
Участник

Nickko1

г. Москва
Сообщений: 100
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 123
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 3 октября 2026 17:49

Спасибо за ответ!

1. Поискал, таких нет
2. Про добровольность - это вы на основе «по устному заявлению»? Это значит не призвали, а сам пришел, верно? Я просто не в курсе)
3. Спасибо, понял
---
Шевченко, Суховы, Злыдневы (с. Рудня, Волг. обл.), Сергеевы (д. Телятовка, См. губ.), Крыловы, Авивовы, Романовы (д. Романцева, МО), Егоровы (с. Добрый Сот, Ряз. губ.), Агарковы (с. Злобино, Курск.губ.), Сенины/Фенины (Курск. губ.), Гнездиловы (с. Гнездилово, Курск. губ).

L260>YP1337>FT9187
Nickko1
Участник

Nickko1

г. Москва
Сообщений: 100
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 123

Eugene66 написал:
[q]
Nickko1
Это донесение Дата донесения 31.08.1946
Название источника информации лен. РВК г. Москвы

Проверьте тут.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87347838
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87243100
[/q]


Да, это он же. К сожалению, не понял вас, как это поможет? Мб туплю

UPD1
С жил/работал тоже нелегко, но что-то есть из справки о рождении бабушки:
С 1931 живут в Москве, на Беговой ул., д. 4 (дом построен в 1938, мб ошибка в справке).
По профессии шофер, организация «Главуголь», но там хз, мне сотрудница ЗАГСа сама дала в руки актовую книгу, но ни я, ни она, разобрать толком не смогли. Больше всего похоже на «Главуголь», так и записали в справке. Но такого предприятия вроде никогда не существовало.

UPD2
Не знаю, как я искал…) Спасибо вам!
---
Шевченко, Суховы, Злыдневы (с. Рудня, Волг. обл.), Сергеевы (д. Телятовка, См. губ.), Крыловы, Авивовы, Романовы (д. Романцева, МО), Егоровы (с. Добрый Сот, Ряз. губ.), Агарковы (с. Злобино, Курск.губ.), Сенины/Фенины (Курск. губ.), Гнездиловы (с. Гнездилово, Курск. губ).

L260>YP1337>FT9187
Eugene66
Долгожитель форума

Сообщений: 1521
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2215
Nickko1

https://miningwiki.ru/wiki/%D0...0%BB%D1%8C
Москвоуголь — государственный каменноугольный комбинат, производивший добычу угля в Подмосковном угольном бассейне с 1938 по 1957 год
[q]
На протяжении 1939—1942 годов полное наименование комбината несколько раз менялось
24.01.1939 — 12.10.1939 — Государственный каменноугольный комбинат Подмосковного бассейна «Москвоуголь» Главного управления угольной и сланцевой промышленности «Главуголь» Народного комиссариата угольной промышленности СССР.
12.10.1939 — 01.01.1942 — Комбинат каменноугольной промышленности Подмосковного бассейна «Москвоуголь» Народного комиссариата угольной промышленности СССР
01.01.1942 — 06.1942 — Государственный комбинат каменноугольной промышленности Подмосковного бассейна «Москвоуголь» Народного комиссариата угольной промышленности СССР
06.1942 — 07.01.1943 — Государственный комбинат угольной промышленности Подмосковного бассейна «Москвоуголь» Народного комиссариата угольной промышленности СССР
[/q]
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.

Лайк (1)
Михаха
Долгожитель форума

Михаха

Сообщений: 4422
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4239

Nickko1 написал:
[q]
это вы на основе «по устному заявлению»? Это значит не призвали, а сам пришел, верно?
[/q]

Да.
Лайк (1)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 193 194 195 196 197  * 198 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈