Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
https://forum.vgd.ru/2128/
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений.
Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.

Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
Тема для уточняющих
вопросов о пропавших без вести.
Указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.Ссылки прилагайте!

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 188 189 190 191 192  * 193 194 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
fominov

Луганск
Сообщений: 592
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 477

Alexandr1984a написал:
[q]
в мае - отдел контрразведки СМЕРШ той же 219 сд
[/q]

В архивной справке из личного дела такого уточнения нет. Написано, что "вновь принятого (ФИО) назначили помощником оперуполномоченного 1-го отдела". Но не сказано какой войсковой части. Вы считаете 219-й сд? Возможно, нельзя исключать. А я подумал, что его в штабе фронта помощником оперуполномоченного назначили.
А зачем его в резерв в июне перевели? Есть какие-то мысли?


Alexandr1984a написал:
[q]
Так и в апреле-мае 1943 года 219 сд входила в состав 40 армии... Воронежского фронта
[/q]

Верно. Я проморгал этот момент.
Даже больше скажу, с 26.02.1943 г. по 02.03.1943 г. 219-я сд входила в состав 6 гв. кк, который в конце января непосредственно участвовал в освобождении города и района.
Если особист и партизан в действительности одно лицо, тогда он получается в этот период вполне мог встретить своих бывших сослуживцев.
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2154
fominov, ищите и изучайте документы учета ЛС по известному месту службы (ОО НКВД 219 сд).
В противном случае, особист из 219 сд и партизан из бывшего 118 УР так и останутся разными людьми (а может быть так и есть?)

Более ничего добавить к сказанному выше, к сожалению, не могу.

---
Кто ищет - тот найдёт!
fominov

Луганск
Сообщений: 592
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 477

Михаха написал:
[q]
И найти в ЦАМО УПК по линии НКО
[/q]

ЦАМО ответило, что у них нет его УПК. Но опять же, я в запросе указывал уже новую войсковую часть смершевца. И по этой войсковой части у них нет никаких документов, включая по политической части.


Михаха написал:
[q]
Решение: найти в РГВА УПК на персону по линии НКВД
[/q]

Тут вроде бы писали, что на особистов дела не в РГВА, а в архиве ФСБ, и я с этим согласен. Но в Омске мне никто не даст самому искать УПК, а на запрос ответили архивной справкой, значит про УПК и нечего губу раскатывать. Хотя я работникам ФСБ и за это очень благороден. Жаль только ничего особо не прояснилось...
fominov

Луганск
Сообщений: 592
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 477

Alexandr1984a написал:
[q]
Кандидатом в ВКП(б) стал когда именно? В период службы?
Пытались ли искать его кандидатское дело?
[/q]

Извините, пропустил.
Кандидат в члены ВКП(б) с 1942 г.


fominov написал:
[q]
Есть номер и дата карточки кандидата в члены ВКП(б). Можно в РГАСПИ запросить, но что они могут на него нового сообщить?
[/q]

Я вот тут и вопрошал. Что в деле кандидата может быть полезного?
fominov

Луганск
Сообщений: 592
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 477

Alexandr1984a написал:
[q]
ищите и изучайте документы учета ЛС по известному месту службы (ОО НКВД 219 сд).
[/q]

А в Омском ФСБ дают самостоятельно изучать документы по учёту ЛС особых отделов НКВД при войсковых частях?
fominov

Луганск
Сообщений: 592
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 477

Alexandr1984a написал:
[q]
В противном случае, особист из 219 сд и партизан из бывшего 118 УР так и останутся разными людьми (а может быть так и есть?)
[/q]

Хрен редьки не слаще.
А чего его тогда на ПН нигде нет? Хоть и младший лейтенант, но ведь офицер как никак. УПК и прочие документы по учёту офицерского состава более тщательно велись.
По опыту изучения боевого пути других окруженцев и бывших военнопленных из партизанского отряда могу сказать, что очень редко встречаются документы на бойца до партизанского отряда, а вот после — пожалуйста: и документы ВПП, и наградные, и выбытие, и ранения, и т.д.
Не верю, что младший лейтенант 118 ур нигде на ПН не засветился.
fominov

Луганск
Сообщений: 592
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 477
Из всего прочитанного понял, что нужно делать запрос в архив ФСБ, чтобы они проверили по ведомостям получал ли особист денежное довольствие в период лето - осень 1942 г., есть ли его личная подпись.

fominov

Луганск
Сообщений: 592
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 477
Ну, и ещё версия.
Могли ли его осенью под видом окруженца или военнопленного внедрить в отряд? Т.е. могло ли это быть служебное задание?
Мало ли, проверить что за обстановка в отряде, нет ли предателей и т.п.?
В таком случае его из 219-й сд исключать и не должны были.
Sacramentum66

Сообщений: 265
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 122

MARIA74 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Sacramentum66 от 19 августа 2026 23:08

Здравствуйте! Саратов. Это отец и сестра Юлия Самуиловича? https://cemetery.evrsar.ru/
[/q]
Да,это они, но, к сожалению, у его сестры потомков не было, родственников мужа его сестры найти не удалось, информации по отцу Ю.С.Ш. и его сестры ни в смоленском, ни в Саратовском архивах нет, их мать умерла у родственников. От них я уже узнал максимум возможной информации, но про ЮСШ они и сказали, что "он вроде погиб на финской войне".
Лайк (1)
Sacramentum66

Сообщений: 265
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 122

Helen759 написал:
[q]
Sacramentum66
Может, имеет смысл почитать воспоминания ветеранов? Вдруг у кого-то будет упоминание интересующего вас бойца.
Родственник служил в 3-й гвардейской ДНО, случайно нашла его воспоминания о боях 10-11 сентября 1941 года.
[/q]

Да, я даже нашел книгу про 3 дивизию ЛАНО (это не то же самое, что 3 гвардейская дно), поиском там нужной фамилии не нашел, но почитать для общего развития попробую.
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 188 189 190 191 192  * 193 194 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈