Помогите разобраться!

>> Ответ на сообщение пользователя Naily58 от 20 марта 2023 22:45


Огромное Вам спасибо за ответ и указания, в каком направлении мне двигаться.

>>>>>> Зная дату, когда прервалась письменная связь с бойцом, или отняв три месяца от даты, когда военкомат внес его в списки пропавших без вести...


Вот только по дате как раз непонятки. Я могу принимать за последнюю дату сентябрь 44-го, как в документе выше, или же это неверная дата, поскольку перечёркнутая? И мне стоит плясать от предыдущей - декабрь 43-го? Разница в 9 месяцев как-никак. В пути полка это очень разные географические точки.

Naily58 написал:

[q]

Значит Вам нужно уточнять в семейных воспоминаниях дату последнего письма. Кто-то из родных ошибся.

[/q]

Вам огромное спасибо. Я смотрела на этот документ много раз, но указанные Вами детали от меня ускользнули, не заметила, что у него есть и оборот.
К сожалению, вязи с семьёй не сохранилось. Мой дед, сын Ивана Захаровича и брат Анны Ивановны, пытался после войны найти родственников и восстановить связи, но почему-то безуспешно, у меня никаких сведений о них нет, сам он после войны в Россию больше никогда не возвращался.
В любом случае, выбор небольшой, судя по пути полка. Пропал он либо в Украине, либо в Румынии.
Спасибо Вам ещё раз

Здравствуйте! На сайте Память Народа имеется информация о Давыдове Иване Захаровиче, у которого в/ч 2 сп 50 сд

Давыдов Иван Захарович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1899
Место рождения: Рязанская обл., Сасовский р-н, Мокровский с/с, д. Мокрово
Дата призыва: __.10.1941 Сасовский РВК, Рязанская обл., Сасовский р-н
Дата призыва: __.10.1941
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: 113 азсп
Выбытие из воинской части: 28.04.1943
Куда выбыл: 50 сд
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8398
Опись ист. информации: 91759
Дело ист. информации: 45 https://pamyat-naroda.ru/heroe...i404562715



Давыдов Иван Захарович
Именной список части
Дата рождения: __.__.1899
Место призыва: Сасовский РВК, Рязанская обл., Сасовский р-н
Дата призыва: __.10.1941
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 2 сп 50 сд
Выбытие из воинской части: 27.07.1943
Дата прибытия: 04.05.1943
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 6031
Опись ист. информации: 278047
Дело ист. информации: 3 https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%9F&

и

Давыдов Иван Захарович
Новый
Картотека ранений
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 2 сп
Дата выбытия: 10.08.1943
Причина выбытия: выбыл в ВСП 1017
Госпиталь: ЭГ 265
Информация об архиве -
Источник информации: Филиал ЦАМО (Архив военно-медицинских документов)
Раздел: Картотека общего учета
Название фонда: Картотека ранений
Опись ист. информации: Картотека общего учета
Номер ящика: 061-23 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

MARIA74, Naily58 спасибо за эту неоценимую информацию! Я не знала, что прадед был ранен, благодаря вам теперь есть направление поиска, в котором можно двигаться.

Здравствуйте!

kalomira написал:

[q]

В последнем документе указано последнее место службы как п/п 39443, но эти данные перечёркнуты и написано большими буквами НЕТ. Что это значит? Данные неверны?

[/q]

Нет, это отметки проверяющего Анкету и не имеют отношения к подлинности номера или отсутствию его в списках части.
Полистайте анкеты, вперед или назад, у всех так же.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...i404562715

kalomira написал:

[q]

Также место службы указано как 2 отдельный стрелковый батальон, по номеру п/п выше показывает его же.

[/q]

То, что определено как 2 осб, можно не принимать во внимание.
Ориентируйтесь на справочник.

Войсковая часть полевая почта № 39443

Название: 2 осб, 48 сп
Подчиненность: 40 осбр, 38 сд (3ф)
https://www.soldat.ru/pp_v_ch.html
В зависимости от даты письма это будет или 2 осб 40 осбр или 48 сп 38 сд (3 ф).
Пока с датами разночтение.

kalomira написал:

[q]

Но при этом на Памяти народа есть документ, по которому он в 43 якобы выбывает в 50 сд, у которой другое подчинение и должен быть другой номер п/п.

[/q]

Хороший вопрос.
Часть под этим номером и 113 азс и 50 сд находились в разной подчиненности и в разных местах в одно и то же время.
Дата письма не установлена и проверить ее нет возможности.
Возможно, оно действительно, получено в сентябре 1944 г., с нового места службы, уже после окончания лечения (которое проходил в ЭГ 265 и далее ВСП 1017 и т.д.).
Исключать такой вариант пока не стоит.
Почему-то родственники сразу же, буквально через неделю после подворового опроса, обратились с персональным заявлением на розыск, предоставив сведения - и номер почты и дату последнего письма изменили.
Не стоит исключать, что номер почты может быть и места службы до 113 азсп, с которого, напр., выбыл по ранению и далее после лечения направлен в азсп.

Поэтому необходимо для начала установить, откуда он в апреле 1943 г. прибыл на 113 азсп (2 формирования) 1 Гв. А (2 формирования).
Это не только прояснит ситуацию с датой письма, но и даст возможность получить дополнительные сведения о его пути.
А с поиском в какой госпиталь доставлен ВСП 1017 в августе 1943 будет затруднительно.
Скорее всего,медархив даст отрицательный ответ, попросив указать номер госпиталя, в который он попал.
Попробуйте поискать на Память народа, аналогичные записи, может у кого-то, отправленных так же этим ВСП, найдется номер госпиталя.
https://pamyat-naroda.ru/warun...5ab3321cv2

50 сд
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id1707/
40 осбр
https://pamyat-naroda.ru/warunit/40%20сбр/