Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
https://forum.vgd.ru/2128/
Ознакомьтесь с подробным альманахом на тему поиска пропавших без вести от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений.
Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.

Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
Тема для уточняющих
вопросов о пропавших без вести.
Указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.
Ссылки прилагайте!

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 74 75 76 77 78 * 79 80 81 82 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9945

Tatianaarj написал:
[q]
По слухам его забрали из села в трудовой отряд, на работы в тыл.
[/q]

Здравствуйте!
Отправить могли через районный вк.
В этом случае искать в вк, указав в запросе, что направлен на труд.ф
Также могли отправить по распоряжению моб.отделов при райкоме партии или исполкома, доведенного до сельсовета.
В этом случае ищите в сельсовете ( или в архивах- если переданы из сельсовета на хранение) - распоряжение моб.отдела, списки отравленных на труд. ф.

Уточните дату выбытия из села после возвращения по ранению и куда выбыл, а также когда и по какой причине выписан из домохозяйства (умер) в 1945 г. или позднее.
Можно искать эти сведения в Похозяйственных Книгах.
Храниться ПК могут в Администрации сельсовета. Если отсутствуют у них, то далее ищите в районном и областном архивах.
Запрашивайте письменно, в виде копии за период с 1942 г. по 1947 г.
Возможно потребуется предоставить документы, подтверждающие родство.


---
Платным поиском не занимаюсь.
Tatianaarj
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 16 марта 2023 18:18

Спасибо Большое! Пойду по вашим подсказкам.
Очень подробно рассказали. Спасибо!!!
kalomira
Новичок

kalomira

İstanbul
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5
Добрый день, уважаемые участники форума!

Мне бы очень хотелось найти место захоронения моего прадедушки.

ДАВЫДОВ Иван Захарович

Дата рождения __.__.1899; __.__.1900 (в призывной ведомости указан 1899)
Место рождения Рязанская обл., Сасовский р-н, с. Мокрое
Дата призыва 29.10.1941
Воинское звание красноармеец; рядовой
Воинская часть 2 отдельный стрелковый батальон
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero103984808/

Во всех документах значится пропавшим без вести, но даты везде разные.

Книга памяти: пропал в декабре 42
Именные списки частей: выбыл 27.07.1943
Донесения о потерях №1: пропал в декабре 43
Донесения о потерях №2: письменная связь прекратилась в сентябре 44

В последнем документе указано последнее место службы как п/п 39443, но эти данные перечёркнуты и написано большими буквами НЕТ. Что это значит? Данные неверны?

00000090.jpg

Также место службы указано как 2 отдельный стрелковый батальон, по номеру п/п выше показывает его же. Но при этом на Памяти народа есть документ, по которому он в 43 якобы выбывает в 50 сд, у которой другое подчинение и должен быть другой номер п/п.


Подскажите, как мне всё-таки разобраться в этой путанице и понять, где же он служил и где/когда пропал?

ПС. Прошу прощения, если написала не так и не туда. Вроде бы перечитала темы, но форум слишком обширный, чтобы сразу всё понять без ошибок)
Naily58

Naily58

Сообщений: 190
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 173
Иван Захарович Давыдов, после призыва в октябре 1941 года, сначала воевал во 2 отдельном стрелковом батальоне Ленинградского фронта. Об этом говорит номер его полевой почты (п\п 39443).

После того, в начале 1943 года, вместе со своим батальоном он был переведен на переформирование в 113 армейскиий запасной стрелковый полк, подчинявшийся Карельскому фронту.
28.04.1943 в составе маршевой группы в количестве 94 человек, он снова был направлен на фронт, в 50 стрелковую дивизию.

Исходя из поиска в базе "Мемориал" по фамилиям бойцов, которые были в этой маршевой группе вместе с ним, можно установить номер стрелкового полка в который попали бойцы - это 2 стрелковый полк 50 стрелковой дивизии.

Боевой путь этого полка здесь

https://pamyat-naroda.ru/warun...23a487dev2

Зная дату, когда прервалась письменная связь с бойцом, или отняв три месяца от даты, когда военкомат внес его в списки пропавших без вести, можно ориентировочно определить географическое расположение полка в этот период и таким образом установить место предполагаемой пропажи или гибели бойца. Возможно, он мог попасть в плен и его нужно искать в списках военнопленных.

Продублируйте свой запрос на вот этот форум, посвященный 50 дивизии, с уточнением номера интересующего Вас полка и Вам, возможно, смогут еще чем-нибудь помочь.

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1337







---
"Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать."

Оноре де Бальзак
Лайк (1)
kalomira
Новичок

kalomira

İstanbul
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5
>> Ответ на сообщение пользователя Naily58 от 20 марта 2023 22:45


Огромное Вам спасибо за ответ и указания, в каком направлении мне двигаться.

>>>>>> Зная дату, когда прервалась письменная связь с бойцом, или отняв три месяца от даты, когда военкомат внес его в списки пропавших без вести...


Вот только по дате как раз непонятки. Я могу принимать за последнюю дату сентябрь 44-го, как в документе выше, или же это неверная дата, поскольку перечёркнутая? И мне стоит плясать от предыдущей - декабрь 43-го? Разница в 9 месяцев как-никак. В пути полка это очень разные географические точки.

---
Ищу информацию о Давыдовых:
Василий Иванович 1925
Иван Захарович 1899
Захар ?
с. Мокрое Сасовский р-н Рязанская обл. // Елатомский Уезд, Тамбовская Губерния
Naily58

Naily58

Сообщений: 190
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 173
Оба документа с датами составлялись военкоматами уже после войны, со слов членов семьи пропавшего без вести во время подомового обхода.
Тот, который с пометкой _12.1943 о пропавших без вести по данному военкомату отправлен военкомом Сасовского района в Москву 2.09.1946 года. Дату прекращения связи с бойцом в октябре 1943 могла указать жена или мать бойца, когда их посетили представители военкомата..
Документ с датой декабрь 1944, называется заявлением на поиски бойца. Его писала уже дочь Анна Ивановна 9.09.1946 (смотрите обратную сторону завления на стр.90) и указала сентябрь 44 ,как дату потери связи. Заявление рассмотрели и взяли в работу 17.09.1946 (на лицевой стороне заяления стр.89). Она же написала и известный номер полевой почты, но военкомат позже уточнил, что это был первый адрес части в которой служил боец, а не второй, поэтому и вычеркнул его.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie7817105/

Значит Вам нужно уточнять в семейных воспоминаниях дату последнего письма. Кто-то из родных ошибся.
---
"Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать."

Оноре де Бальзак
Лайк (1)
kalomira
Новичок

kalomira

İstanbul
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5

Naily58 написал:
[q]
Значит Вам нужно уточнять в семейных воспоминаниях дату последнего письма. Кто-то из родных ошибся.
[/q]



Вам огромное спасибо. Я смотрела на этот документ много раз, но указанные Вами детали от меня ускользнули, не заметила, что у него есть и оборот.
К сожалению, вязи с семьёй не сохранилось. Мой дед, сын Ивана Захаровича и брат Анны Ивановны, пытался после войны найти родственников и восстановить связи, но почему-то безуспешно, у меня никаких сведений о них нет, сам он после войны в Россию больше никогда не возвращался.
В любом случае, выбор небольшой, судя по пути полка. Пропал он либо в Украине, либо в Румынии.
Спасибо Вам ещё раз worthy.gif
---
Ищу информацию о Давыдовых:
Василий Иванович 1925
Иван Захарович 1899
Захар ?
с. Мокрое Сасовский р-н Рязанская обл. // Елатомский Уезд, Тамбовская Губерния
Nikiira
Новичок

Оренбургская область
Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 8
Добрый день! Прошу помочь разобраться в дальнейшем поиске нашего родственника, участника ВОВ, пропавшего без вести.
Шафарж Иосиф Иосифович 1925г.р. Тульская область (Калужская), Детчинский р-н, Соболевский с/с, к-з им. Чкалова. Национальность: чех. Призван:19.05.1943 года Детчинским РВК Тульской области. Пропал без вести в ноябре 1944 года.
Получили письма из архивов и оказалось фамилия сложная и в разных источниках она пишется по разному: Шафарш, Шафари, Шофакий, Шафарги и год рождения тоже не правильный 1921г. В связи с этими данными мы продвинулись дальше в поиске. Отправили заявку в ЦАМО уже по другим фамилиям и получили ответ, что Шафарги И.И. был тяжело ранен 21.01.1944г, прибыл в ЭГ 5388, выбыл в 34 ЗСП по выздоровлению 29.05.1944 г, а также, что в алфавитной книге учета рядового и сержантского состава 34 запасного стрелкового полка 29 запасной стрелковой дивизии за 1943-1944гг значится: Кр-ц Шофарж И.И. прибыл 29.05.1944 г, выбыл 02.06.1944 г Чехословатскую зап.части. В деле на выбывший рядовой состав 34 зсп за 1944г имеется список, в котором значится, что Шафарш И.И. прибыл 29.05.1944 г из 27 ОБВ, выбыл 02.06.1944 г ком-ру Чехословатских запасных частей, ст.Ровно. Вопрос в том, где территориально его искать, если мы установили , что по документам учета безвозвратных потерь солдат Красной Армии в числе погибших, умерших от ран и пропавших без вести не значится.
MARIA74

Москва
Сообщений: 465
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 283
Здравствуйте! На сайте Память Народа имеется информация о Давыдове Иване Захаровиче, у которого в/ч 2 сп 50 сд

Давыдов Иван Захарович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1899
Место рождения: Рязанская обл., Сасовский р-н, Мокровский с/с, д. Мокрово
Дата призыва: __.10.1941 Сасовский РВК, Рязанская обл., Сасовский р-н
Дата призыва: __.10.1941
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: 113 азсп
Выбытие из воинской части: 28.04.1943
Куда выбыл: 50 сд
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8398
Опись ист. информации: 91759
Дело ист. информации: 45 https://pamyat-naroda.ru/heroe...i404562715



Давыдов Иван Захарович
Именной список части
Дата рождения: __.__.1899
Место призыва: Сасовский РВК, Рязанская обл., Сасовский р-н
Дата призыва: __.10.1941
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 2 сп 50 сд
Выбытие из воинской части: 27.07.1943
Дата прибытия: 04.05.1943
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 6031
Опись ист. информации: 278047
Дело ист. информации: 3 https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%9F&

и

Давыдов Иван Захарович
Новый
Картотека ранений
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 2 сп
Дата выбытия: 10.08.1943
Причина выбытия: выбыл в ВСП 1017
Госпиталь: ЭГ 265
Информация об архиве -
Источник информации: Филиал ЦАМО (Архив военно-медицинских документов)
Раздел: Картотека общего учета
Название фонда: Картотека ранений
Опись ист. информации: Картотека общего учета
Номер ящика: 061-23 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
Лайк (2)
Naily58

Naily58

Сообщений: 190
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 173
Номер лечебного учреждения: 265

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Подгорное
Район дислокации: Воронежская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 03.06.1943 по 14.09.1943

https://www.soldat.ru/hospital.html
---
"Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать."

Оноре де Бальзак
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 74 75 76 77 78 * 79 80 81 82 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈