Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
https://forum.vgd.ru/2128/
Ознакомьтесь с подробным альманахом на тему поиска пропавших без вести от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений.
Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.

Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
Тема для уточняющих
вопросов о пропавших без вести.
Указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.
Ссылки прилагайте!

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 74 75 76 77 78 * 79 80 81 82 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Михаха

Михаха

Сообщений: 4144
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3863

PopovAlex написал:
[q]
А в какой архив подать по учету 22 Осбр?
[/q]

Напишите в ЦАМО по шаблону № 3 ( https://forum.vgd.ru/4973/1198...iew&o= ), указав сентябрь 1942 года как дату последней письменной связи и 22ОСБр в качестве последнего места службы.
Лайк (1)
PopovAlex
во дворе Алексашко Анатольев сын Попов

PopovAlex

Бронницкий уезд
Сообщений: 176
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 581

Михаха написал:
[q]

PopovAlex написал:
[q]

А в какой архив подать по учету 22 Осбр?
[/q]


Напишите в ЦАМО по шаблону № 3 ( https://forum.vgd.ru/4973/1198...iew&o= ), указав сентябрь 1942 года как дату последней письменной связи и 22ОСБр в качестве последнего места службы.
[/q]


Спасибо! Попробую. Еще узнал что были учетно-послужные карты, многие уничтожили в 50е, но вдруг повезет
---
с. Шадымский Майдан, Казеевка, Мелюковка, Ямская Слобода, Пензенской губ.
‎с. Никоновское, Бронницкого у, Московской губ.
‎сельцо Красное, д. Россоховец, Орловской губ.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4144
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3863

PopovAlex написал:
[q]
Или лежит боец убитый и законсервированый болотами со всеми документами, либо, товарищи после его смерти, отправили окровавленную книжку в штаб бригады. 22 Осбр. могла в будущем называться по разному и все ее документы, журнал боевых действий и тд, где то хранятся?
[/q]

Если у вас есть желание разобраться, приезжайте в ЦАМО, берите опись документов 22ОСБр и заказывайте дела за интересующий период. Кроме ЖБД нужно смотреть боевые приказы штабу бригады и боевые приказы штаба бригады своим подразделениям, а также отчеты о боевой работе за сентябрь.

Разобраться в том, что происходило в сентябре 1942 года на участке фронта, занимаемом бригадой, можно и анализируя выложенные на сайте Память Народа документы части. Но это будет неполный анализ.
Лайк (1)
PopovAlex
во дворе Алексашко Анатольев сын Попов

PopovAlex

Бронницкий уезд
Сообщений: 176
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 581

Eugene66 написал:
[q]
PopovAlex

[q]

Попов Павел Никифорович
[/q]



Николаевич.
Память. Республика Мордовия. Том 5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1054232712
[/q]


В книге Памяти опечатка. У моего двоюродного деда, был родной брат, (мой дед) Петр Никифорович 1932г и Иван 1928г. Их отец Попов Никифор Фёдорович 1903г. Родословную свою знаю
---
с. Шадымский Майдан, Казеевка, Мелюковка, Ямская Слобода, Пензенской губ.
‎с. Никоновское, Бронницкого у, Московской губ.
‎сельцо Красное, д. Россоховец, Орловской губ.
Tatianaarj
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2
Доброго дня!
Помогите разобраться и найти верный поисковый путь.
Мой дедушка СЕРГЕЕВ МАКСИМ ЯКОВЛЕВИЧ 1905 г/р Татарстан, Шугуровский/Лениногорский р-н , село. Мордовская Кармалка ошибочно числится - "пропал без вести" март/май 1942 год.
На самом деле был ранен 27.10.1941 г. под Великим Новгородом и до 15.02.1942 года был в госпиталях, о чем я получила архивную справку из Филиал ЦАМО (Архив военно-медицинских документов). После лечения прибыл в село Мордовская Кармалка где наверняка пробыл более 6 месяцев и в апреле 1943 года родился его младший сын. Но этого события дедушка не дождался. По слухам его забрали из села в трудовой отряд, на работы в тыл. Предположительно оружейный завод (возможно танковый), опять же по слухам Свердловская область.
Нет никаких данных. И уже вернувшиеся сельчане из трудовых отрядов домысли , что у дедушки украли продуктовые карточки и умер он от голода.
Все это со слов.....
Но мне бы хотелось найти место его гибели. Место захоронения (если возможно). Или возможно место его жизни последних дней.

Сергеев Максим Яковлевич не пропал без вести в марте/мае 1942 года. Он пропал уже при других обстоятельствах...

Где возможно узнать в каком направлении забирали людей в трудовые отряды.
Где возможно узнать о смерти на работе в трудовых отрядах. Есть ли архивы ушедших тружеников тыла.
Не знаю куда двигаться дальше. Помогите советом.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9948

Tatianaarj написал:
[q]
По слухам его забрали из села в трудовой отряд, на работы в тыл.
[/q]

Здравствуйте!
Отправить могли через районный вк.
В этом случае искать в вк, указав в запросе, что направлен на труд.ф
Также могли отправить по распоряжению моб.отделов при райкоме партии или исполкома, доведенного до сельсовета.
В этом случае ищите в сельсовете ( или в архивах- если переданы из сельсовета на хранение) - распоряжение моб.отдела, списки отравленных на труд. ф.

Уточните дату выбытия из села после возвращения по ранению и куда выбыл, а также когда и по какой причине выписан из домохозяйства (умер) в 1945 г. или позднее.
Можно искать эти сведения в Похозяйственных Книгах.
Храниться ПК могут в Администрации сельсовета. Если отсутствуют у них, то далее ищите в районном и областном архивах.
Запрашивайте письменно, в виде копии за период с 1942 г. по 1947 г.
Возможно потребуется предоставить документы, подтверждающие родство.


---
Платным поиском не занимаюсь.
Tatianaarj
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 16 марта 2023 18:18

Спасибо Большое! Пойду по вашим подсказкам.
Очень подробно рассказали. Спасибо!!!
kalomira
Новичок

kalomira

İstanbul
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5
Добрый день, уважаемые участники форума!

Мне бы очень хотелось найти место захоронения моего прадедушки.

ДАВЫДОВ Иван Захарович

Дата рождения __.__.1899; __.__.1900 (в призывной ведомости указан 1899)
Место рождения Рязанская обл., Сасовский р-н, с. Мокрое
Дата призыва 29.10.1941
Воинское звание красноармеец; рядовой
Воинская часть 2 отдельный стрелковый батальон
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero103984808/

Во всех документах значится пропавшим без вести, но даты везде разные.

Книга памяти: пропал в декабре 42
Именные списки частей: выбыл 27.07.1943
Донесения о потерях №1: пропал в декабре 43
Донесения о потерях №2: письменная связь прекратилась в сентябре 44

В последнем документе указано последнее место службы как п/п 39443, но эти данные перечёркнуты и написано большими буквами НЕТ. Что это значит? Данные неверны?

00000090.jpg

Также место службы указано как 2 отдельный стрелковый батальон, по номеру п/п выше показывает его же. Но при этом на Памяти народа есть документ, по которому он в 43 якобы выбывает в 50 сд, у которой другое подчинение и должен быть другой номер п/п.


Подскажите, как мне всё-таки разобраться в этой путанице и понять, где же он служил и где/когда пропал?

ПС. Прошу прощения, если написала не так и не туда. Вроде бы перечитала темы, но форум слишком обширный, чтобы сразу всё понять без ошибок)
Naily58

Naily58

Сообщений: 191
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 173
Иван Захарович Давыдов, после призыва в октябре 1941 года, сначала воевал во 2 отдельном стрелковом батальоне Ленинградского фронта. Об этом говорит номер его полевой почты (п\п 39443).

После того, в начале 1943 года, вместе со своим батальоном он был переведен на переформирование в 113 армейскиий запасной стрелковый полк, подчинявшийся Карельскому фронту.
28.04.1943 в составе маршевой группы в количестве 94 человек, он снова был направлен на фронт, в 50 стрелковую дивизию.

Исходя из поиска в базе "Мемориал" по фамилиям бойцов, которые были в этой маршевой группе вместе с ним, можно установить номер стрелкового полка в который попали бойцы - это 2 стрелковый полк 50 стрелковой дивизии.

Боевой путь этого полка здесь

https://pamyat-naroda.ru/warun...23a487dev2

Зная дату, когда прервалась письменная связь с бойцом, или отняв три месяца от даты, когда военкомат внес его в списки пропавших без вести, можно ориентировочно определить географическое расположение полка в этот период и таким образом установить место предполагаемой пропажи или гибели бойца. Возможно, он мог попасть в плен и его нужно искать в списках военнопленных.

Продублируйте свой запрос на вот этот форум, посвященный 50 дивизии, с уточнением номера интересующего Вас полка и Вам, возможно, смогут еще чем-нибудь помочь.

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1337







---
"Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать."

Оноре де Бальзак
Лайк (1)
kalomira
Новичок

kalomira

İstanbul
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5
>> Ответ на сообщение пользователя Naily58 от 20 марта 2023 22:45


Огромное Вам спасибо за ответ и указания, в каком направлении мне двигаться.

>>>>>> Зная дату, когда прервалась письменная связь с бойцом, или отняв три месяца от даты, когда военкомат внес его в списки пропавших без вести...


Вот только по дате как раз непонятки. Я могу принимать за последнюю дату сентябрь 44-го, как в документе выше, или же это неверная дата, поскольку перечёркнутая? И мне стоит плясать от предыдущей - декабрь 43-го? Разница в 9 месяцев как-никак. В пути полка это очень разные географические точки.

---
Ищу информацию о Давыдовых:
Василий Иванович 1925
Иван Захарович 1899
Захар ?
с. Мокрое Сасовский р-н Рязанская обл. // Елатомский Уезд, Тамбовская Губерния
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 74 75 76 77 78 * 79 80 81 82 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈