⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Помогите разобраться! В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
|
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 74 75 76 77 78 * 79 80 81 82 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust |
| Tatianaarj Новичок Москва Сообщений: 3 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2 | Доброго дня! Помогите разобраться и найти верный поисковый путь. Мой дедушка СЕРГЕЕВ МАКСИМ ЯКОВЛЕВИЧ 1905 г/р Татарстан, Шугуровский/Лениногорский р-н , село. Мордовская Кармалка ошибочно числится - "пропал без вести" март/май 1942 год. На самом деле был ранен 27.10.1941 г. под Великим Новгородом и до 15.02.1942 года был в госпиталях, о чем я получила архивную справку из Филиал ЦАМО (Архив военно-медицинских документов). После лечения прибыл в село Мордовская Кармалка где наверняка пробыл более 6 месяцев и в апреле 1943 года родился его младший сын. Но этого события дедушка не дождался. По слухам его забрали из села в трудовой отряд, на работы в тыл. Предположительно оружейный завод (возможно танковый), опять же по слухам Свердловская область. Нет никаких данных. И уже вернувшиеся сельчане из трудовых отрядов домысли , что у дедушки украли продуктовые карточки и умер он от голода. Все это со слов..... Но мне бы хотелось найти место его гибели. Место захоронения (если возможно). Или возможно место его жизни последних дней. Сергеев Максим Яковлевич не пропал без вести в марте/мае 1942 года. Он пропал уже при других обстоятельствах... Где возможно узнать в каком направлении забирали людей в трудовые отряды. Где возможно узнать о смерти на работе в трудовых отрядах. Есть ли архивы ушедших тружеников тыла. Не знаю куда двигаться дальше. Помогите советом. |
| Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9946 | Tatianaarj написал: По слухам его забрали из села в трудовой отряд, на работы в тыл. Здравствуйте! Отправить могли через районный вк. В этом случае искать в вк, указав в запросе, что направлен на труд.ф Также могли отправить по распоряжению моб.отделов при райкоме партии или исполкома, доведенного до сельсовета. В этом случае ищите в сельсовете ( или в архивах- если переданы из сельсовета на хранение) - распоряжение моб.отдела, списки отравленных на труд. ф. Уточните дату выбытия из села после возвращения по ранению и куда выбыл, а также когда и по какой причине выписан из домохозяйства (умер) в 1945 г. или позднее. Можно искать эти сведения в Похозяйственных Книгах. Храниться ПК могут в Администрации сельсовета. Если отсутствуют у них, то далее ищите в районном и областном архивах. Запрашивайте письменно, в виде копии за период с 1942 г. по 1947 г. Возможно потребуется предоставить документы, подтверждающие родство. |
| Tatianaarj Новичок Москва Сообщений: 3 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2 | >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 16 марта 2023 18:18 Спасибо Большое! Пойду по вашим подсказкам. Очень подробно рассказали. Спасибо!!! |
| kalomira Новичок İstanbul Сообщений: 12 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 5 | Добрый день, уважаемые участники форума! Мне бы очень хотелось найти место захоронения моего прадедушки. ДАВЫДОВ Иван Захарович Дата рождения __.__.1899; __.__.1900 (в призывной ведомости указан 1899) Место рождения Рязанская обл., Сасовский р-н, с. Мокрое Дата призыва 29.10.1941 Воинское звание красноармеец; рядовой Воинская часть 2 отдельный стрелковый батальон https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero103984808/ Во всех документах значится пропавшим без вести, но даты везде разные. Книга памяти: пропал в декабре 42 Именные списки частей: выбыл 27.07.1943 Донесения о потерях №1: пропал в декабре 43 Донесения о потерях №2: письменная связь прекратилась в сентябре 44 В последнем документе указано последнее место службы как п/п 39443, но эти данные перечёркнуты и написано большими буквами НЕТ. Что это значит? Данные неверны?  Также место службы указано как 2 отдельный стрелковый батальон, по номеру п/п выше показывает его же. Но при этом на Памяти народа есть документ, по которому он в 43 якобы выбывает в 50 сд, у которой другое подчинение и должен быть другой номер п/п. Подскажите, как мне всё-таки разобраться в этой путанице и понять, где же он служил и где/когда пропал? ПС. Прошу прощения, если написала не так и не туда. Вроде бы перечитала темы, но форум слишком обширный, чтобы сразу всё понять без ошибок) |
| Naily58 Сообщений: 191 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 173 | Иван Захарович Давыдов, после призыва в октябре 1941 года, сначала воевал во 2 отдельном стрелковом батальоне Ленинградского фронта. Об этом говорит номер его полевой почты (п\п 39443). После того, в начале 1943 года, вместе со своим батальоном он был переведен на переформирование в 113 армейскиий запасной стрелковый полк, подчинявшийся Карельскому фронту. 28.04.1943 в составе маршевой группы в количестве 94 человек, он снова был направлен на фронт, в 50 стрелковую дивизию. Исходя из поиска в базе "Мемориал" по фамилиям бойцов, которые были в этой маршевой группе вместе с ним, можно установить номер стрелкового полка в который попали бойцы - это 2 стрелковый полк 50 стрелковой дивизии. Боевой путь этого полка здесь https://pamyat-naroda.ru/warun...23a487dev2 Зная дату, когда прервалась письменная связь с бойцом, или отняв три месяца от даты, когда военкомат внес его в списки пропавших без вести, можно ориентировочно определить географическое расположение полка в этот период и таким образом установить место предполагаемой пропажи или гибели бойца. Возможно, он мог попасть в плен и его нужно искать в списках военнопленных. Продублируйте свой запрос на вот этот форум, посвященный 50 дивизии, с уточнением номера интересующего Вас полка и Вам, возможно, смогут еще чем-нибудь помочь. http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1337 |
Лайк (1) |
| kalomira Новичок İstanbul Сообщений: 12 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 5 | >> Ответ на сообщение пользователя Naily58 от 20 марта 2023 22:45 Огромное Вам спасибо за ответ и указания, в каком направлении мне двигаться. >>>>>> Зная дату, когда прервалась письменная связь с бойцом, или отняв три месяца от даты, когда военкомат внес его в списки пропавших без вести... Вот только по дате как раз непонятки. Я могу принимать за последнюю дату сентябрь 44-го, как в документе выше, или же это неверная дата, поскольку перечёркнутая? И мне стоит плясать от предыдущей - декабрь 43-го? Разница в 9 месяцев как-никак. В пути полка это очень разные географические точки. |
| Naily58 Сообщений: 191 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 173 | Оба документа с датами составлялись военкоматами уже после войны, со слов членов семьи пропавшего без вести во время подомового обхода. Тот, который с пометкой _12.1943 о пропавших без вести по данному военкомату отправлен военкомом Сасовского района в Москву 2.09.1946 года. Дату прекращения связи с бойцом в октябре 1943 могла указать жена или мать бойца, когда их посетили представители военкомата.. Документ с датой декабрь 1944, называется заявлением на поиски бойца. Его писала уже дочь Анна Ивановна 9.09.1946 (смотрите обратную сторону завления на стр.90) и указала сентябрь 44 ,как дату потери связи. Заявление рассмотрели и взяли в работу 17.09.1946 (на лицевой стороне заяления стр.89). Она же написала и известный номер полевой почты, но военкомат позже уточнил, что это был первый адрес части в которой служил боец, а не второй, поэтому и вычеркнул его. https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie7817105/ Значит Вам нужно уточнять в семейных воспоминаниях дату последнего письма. Кто-то из родных ошибся. |
Лайк (1) |
| kalomira Новичок İstanbul Сообщений: 12 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 5 | Naily58 написал: Значит Вам нужно уточнять в семейных воспоминаниях дату последнего письма. Кто-то из родных ошибся. Вам огромное спасибо. Я смотрела на этот документ много раз, но указанные Вами детали от меня ускользнули, не заметила, что у него есть и оборот. К сожалению, вязи с семьёй не сохранилось. Мой дед, сын Ивана Захаровича и брат Анны Ивановны, пытался после войны найти родственников и восстановить связи, но почему-то безуспешно, у меня никаких сведений о них нет, сам он после войны в Россию больше никогда не возвращался. В любом случае, выбор небольшой, судя по пути полка. Пропал он либо в Украине, либо в Румынии. Спасибо Вам ещё раз  |
| Nikiira Новичок Оренбургская область Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8 | Добрый день! Прошу помочь разобраться в дальнейшем поиске нашего родственника, участника ВОВ, пропавшего без вести. Шафарж Иосиф Иосифович 1925г.р. Тульская область (Калужская), Детчинский р-н, Соболевский с/с, к-з им. Чкалова. Национальность: чех. Призван:19.05.1943 года Детчинским РВК Тульской области. Пропал без вести в ноябре 1944 года. Получили письма из архивов и оказалось фамилия сложная и в разных источниках она пишется по разному: Шафарш, Шафари, Шофакий, Шафарги и год рождения тоже не правильный 1921г. В связи с этими данными мы продвинулись дальше в поиске. Отправили заявку в ЦАМО уже по другим фамилиям и получили ответ, что Шафарги И.И. был тяжело ранен 21.01.1944г, прибыл в ЭГ 5388, выбыл в 34 ЗСП по выздоровлению 29.05.1944 г, а также, что в алфавитной книге учета рядового и сержантского состава 34 запасного стрелкового полка 29 запасной стрелковой дивизии за 1943-1944гг значится: Кр-ц Шофарж И.И. прибыл 29.05.1944 г, выбыл 02.06.1944 г Чехословатскую зап.части. В деле на выбывший рядовой состав 34 зсп за 1944г имеется список, в котором значится, что Шафарш И.И. прибыл 29.05.1944 г из 27 ОБВ, выбыл 02.06.1944 г ком-ру Чехословатских запасных частей, ст.Ровно. Вопрос в том, где территориально его искать, если мы установили , что по документам учета безвозвратных потерь солдат Красной Армии в числе погибших, умерших от ран и пропавших без вести не значится. |
| MARIA74 Москва Сообщений: 465 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 283 | Здравствуйте! На сайте Память Народа имеется информация о Давыдове Иване Захаровиче, у которого в/ч 2 сп 50 сд Давыдов Иван Захарович Военно-пересыльные пункты и запасные полки Дата рождения: __.__.1899 Место рождения: Рязанская обл., Сасовский р-н, Мокровский с/с, д. Мокрово Дата призыва: __.10.1941 Сасовский РВК, Рязанская обл., Сасовский р-н Дата призыва: __.10.1941 Воинское звание: рядовой Военно-пересыльный пункт: 113 азсп Выбытие из воинской части: 28.04.1943 Куда выбыл: 50 сд Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 8398 Опись ист. информации: 91759 Дело ист. информации: 45 https://pamyat-naroda.ru/heroe...i404562715 Давыдов Иван Захарович Именной список части Дата рождения: __.__.1899 Место призыва: Сасовский РВК, Рязанская обл., Сасовский р-н Дата призыва: __.10.1941 Воинское звание: красноармеец Воинская часть: 2 сп 50 сд Выбытие из воинской части: 27.07.1943 Дата прибытия: 04.05.1943 Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 6031 Опись ист. информации: 278047 Дело ист. информации: 3 https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%9F& и Давыдов Иван Захарович Новый Картотека ранений Воинское звание: красноармеец Воинская часть: 2 сп Дата выбытия: 10.08.1943 Причина выбытия: выбыл в ВСП 1017 Госпиталь: ЭГ 265 Информация об архиве - Источник информации: Филиал ЦАМО (Архив военно-медицинских документов) Раздел: Картотека общего учета Название фонда: Картотека ранений Опись ист. информации: Картотека общего учета Номер ящика: 061-23 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1& |
Лайк (2) |
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 74 75 76 77 78 * 79 80 81 82 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Справочно-информационный раздел » Помогите разобраться! [тема №103291] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |