⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Помогите разобраться! В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
|
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 75 76 77 78 79 * 80 81 82 83 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust |
| Naily58 Сообщений: 190 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 173 | Оба документа с датами составлялись военкоматами уже после войны, со слов членов семьи пропавшего без вести во время подомового обхода. Тот, который с пометкой _12.1943 о пропавших без вести по данному военкомату отправлен военкомом Сасовского района в Москву 2.09.1946 года. Дату прекращения связи с бойцом в октябре 1943 могла указать жена или мать бойца, когда их посетили представители военкомата.. Документ с датой декабрь 1944, называется заявлением на поиски бойца. Его писала уже дочь Анна Ивановна 9.09.1946 (смотрите обратную сторону завления на стр.90) и указала сентябрь 44 ,как дату потери связи. Заявление рассмотрели и взяли в работу 17.09.1946 (на лицевой стороне заяления стр.89). Она же написала и известный номер полевой почты, но военкомат позже уточнил, что это был первый адрес части в которой служил боец, а не второй, поэтому и вычеркнул его. https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie7817105/ Значит Вам нужно уточнять в семейных воспоминаниях дату последнего письма. Кто-то из родных ошибся. |
Лайк (1) |
| kalomira Новичок İstanbul Сообщений: 12 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 5 | Naily58 написал: Значит Вам нужно уточнять в семейных воспоминаниях дату последнего письма. Кто-то из родных ошибся. Вам огромное спасибо. Я смотрела на этот документ много раз, но указанные Вами детали от меня ускользнули, не заметила, что у него есть и оборот. К сожалению, вязи с семьёй не сохранилось. Мой дед, сын Ивана Захаровича и брат Анны Ивановны, пытался после войны найти родственников и восстановить связи, но почему-то безуспешно, у меня никаких сведений о них нет, сам он после войны в Россию больше никогда не возвращался. В любом случае, выбор небольшой, судя по пути полка. Пропал он либо в Украине, либо в Румынии. Спасибо Вам ещё раз  |
| Nikiira Новичок Оренбургская область Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8 | Добрый день! Прошу помочь разобраться в дальнейшем поиске нашего родственника, участника ВОВ, пропавшего без вести. Шафарж Иосиф Иосифович 1925г.р. Тульская область (Калужская), Детчинский р-н, Соболевский с/с, к-з им. Чкалова. Национальность: чех. Призван:19.05.1943 года Детчинским РВК Тульской области. Пропал без вести в ноябре 1944 года. Получили письма из архивов и оказалось фамилия сложная и в разных источниках она пишется по разному: Шафарш, Шафари, Шофакий, Шафарги и год рождения тоже не правильный 1921г. В связи с этими данными мы продвинулись дальше в поиске. Отправили заявку в ЦАМО уже по другим фамилиям и получили ответ, что Шафарги И.И. был тяжело ранен 21.01.1944г, прибыл в ЭГ 5388, выбыл в 34 ЗСП по выздоровлению 29.05.1944 г, а также, что в алфавитной книге учета рядового и сержантского состава 34 запасного стрелкового полка 29 запасной стрелковой дивизии за 1943-1944гг значится: Кр-ц Шофарж И.И. прибыл 29.05.1944 г, выбыл 02.06.1944 г Чехословатскую зап.части. В деле на выбывший рядовой состав 34 зсп за 1944г имеется список, в котором значится, что Шафарш И.И. прибыл 29.05.1944 г из 27 ОБВ, выбыл 02.06.1944 г ком-ру Чехословатских запасных частей, ст.Ровно. Вопрос в том, где территориально его искать, если мы установили , что по документам учета безвозвратных потерь солдат Красной Армии в числе погибших, умерших от ран и пропавших без вести не значится. |
| MARIA74 Москва Сообщений: 465 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 283 | Здравствуйте! На сайте Память Народа имеется информация о Давыдове Иване Захаровиче, у которого в/ч 2 сп 50 сд Давыдов Иван Захарович Военно-пересыльные пункты и запасные полки Дата рождения: __.__.1899 Место рождения: Рязанская обл., Сасовский р-н, Мокровский с/с, д. Мокрово Дата призыва: __.10.1941 Сасовский РВК, Рязанская обл., Сасовский р-н Дата призыва: __.10.1941 Воинское звание: рядовой Военно-пересыльный пункт: 113 азсп Выбытие из воинской части: 28.04.1943 Куда выбыл: 50 сд Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 8398 Опись ист. информации: 91759 Дело ист. информации: 45 https://pamyat-naroda.ru/heroe...i404562715 Давыдов Иван Захарович Именной список части Дата рождения: __.__.1899 Место призыва: Сасовский РВК, Рязанская обл., Сасовский р-н Дата призыва: __.10.1941 Воинское звание: красноармеец Воинская часть: 2 сп 50 сд Выбытие из воинской части: 27.07.1943 Дата прибытия: 04.05.1943 Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 6031 Опись ист. информации: 278047 Дело ист. информации: 3 https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%9F& и Давыдов Иван Захарович Новый Картотека ранений Воинское звание: красноармеец Воинская часть: 2 сп Дата выбытия: 10.08.1943 Причина выбытия: выбыл в ВСП 1017 Госпиталь: ЭГ 265 Информация об архиве - Источник информации: Филиал ЦАМО (Архив военно-медицинских документов) Раздел: Картотека общего учета Название фонда: Картотека ранений Опись ист. информации: Картотека общего учета Номер ящика: 061-23 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1& |
Лайк (2) |
| Naily58 Сообщений: 190 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 173 | Номер лечебного учреждения: 265 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Подгорное Район дислокации: Воронежская область Лечебное учреждение находилось в этом районе с 03.06.1943 по 14.09.1943 https://www.soldat.ru/hospital.html |
Лайк (1) |
| kalomira Новичок İstanbul Сообщений: 12 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 5 | MARIA74, Naily58 спасибо за эту неоценимую информацию! Я не знала, что прадед был ранен, благодаря вам теперь есть направление поиска, в котором можно двигаться. |
| Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9945 | Nikiira написал: , выбыл 02.06.1944 г ком-ру Чехословатских запасных частей, ст.Ровно. Вопрос в том, где территориально его искать, Здравствуйте! В ЦА МО, видимо, документов по ЧАК не будет. Судя по документам на ОБД Мемориал, в 1951 ВМС СССР запрашивал сведения о пропавших без вести в МНО Чехословацкой Республики. https://obd-memorial.ru/html/ С 1993 г. - это Чехия и Словакия. Кому и куда переданы документы - неизвестно. Проконсультируйтесь у специалиста по данной местности https://forum.vgd.ru/?m=feed&a=list_warn4&u=79338 |
| Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9945 | Здравствуйте! kalomira написал: В последнем документе указано последнее место службы как п/п 39443, но эти данные перечёркнуты и написано большими буквами НЕТ. Что это значит? Данные неверны? Нет, это отметки проверяющего Анкету и не имеют отношения к подлинности номера или отсутствию его в списках части. Полистайте анкеты, вперед или назад, у всех так же. https://pamyat-naroda.ru/heroe...i404562715 kalomira написал: Также место службы указано как 2 отдельный стрелковый батальон, по номеру п/п выше показывает его же. То, что определено как 2 осб, можно не принимать во внимание. Ориентируйтесь на справочник. Войсковая часть полевая почта № 39443 Название: 2 осб, 48 сп Подчиненность: 40 осбр, 38 сд (3ф) https://www.soldat.ru/pp_v_ch.html В зависимости от даты письма это будет или 2 осб 40 осбр или 48 сп 38 сд (3 ф). Пока с датами разночтение. kalomira написал: Но при этом на Памяти народа есть документ, по которому он в 43 якобы выбывает в 50 сд, у которой другое подчинение и должен быть другой номер п/п. Хороший вопрос. Часть под этим номером и 113 азс и 50 сд находились в разной подчиненности и в разных местах в одно и то же время. Дата письма не установлена и проверить ее нет возможности. Возможно, оно действительно, получено в сентябре 1944 г., с нового места службы, уже после окончания лечения (которое проходил в ЭГ 265 и далее ВСП 1017 и т.д.). Исключать такой вариант пока не стоит. Почему-то родственники сразу же, буквально через неделю после подворового опроса, обратились с персональным заявлением на розыск, предоставив сведения - и номер почты и дату последнего письма изменили. Не стоит исключать, что номер почты может быть и места службы до 113 азсп, с которого, напр., выбыл по ранению и далее после лечения направлен в азсп. Поэтому необходимо для начала установить, откуда он в апреле 1943 г. прибыл на 113 азсп (2 формирования) 1 Гв. А (2 формирования). Это не только прояснит ситуацию с датой письма, но и даст возможность получить дополнительные сведения о его пути. А с поиском в какой госпиталь доставлен ВСП 1017 в августе 1943 будет затруднительно. Скорее всего,медархив даст отрицательный ответ, попросив указать номер госпиталя, в который он попал. Попробуйте поискать на Память народа, аналогичные записи, может у кого-то, отправленных так же этим ВСП, найдется номер госпиталя. https://pamyat-naroda.ru/warun...5ab3321cv2 50 сд https://pamyat-naroda.ru/warunit/id1707/ 40 осбр https://pamyat-naroda.ru/warunit/40%20сбр/ |
Лайк (2) |
| i0426 Участник Владимир Сообщений: 82 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 116 | Добрый день, форумчане, Скворцов Анатолий Сергеевич 1914гр, пропал без вести сентябрь 1941. призывался Южским РВК Ивановская обл. Данных больше нет. по сайту ОБД Мемориал одновременно высветилась другая запись Скворцов Анатолий Сергеевич, место службы 379 сб, место захоронения Волгоградская об, братская могила, год гибели 1942год. Это один и тот же боец? Я в сомнении. По годам гибели не сходится. Первый - мой и по году рождения и месту проживания, всегда считался пропавшим без вести.У второго бойца нет места призыва и адреса.Делать запросы в архив? |
| Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9945 | i0426 написал: другая запись Скворцов Анатолий Сергеевич, место службы 379 сб, место захоронения Волгоградская об, братская могила, год гибели 1942год. Это один и тот же боец? Здравствуйте. Нет, это не Ваш. В списках захоронения отчество записано с ошибкой. Сергеевич вместо Александрович, да и наименование части не полностью записано. https://pamyat-naroda.ru/heroe...i408228284 i0426 написал: Делать запросы в архив? Поиск по аналогии не возможен, т.к. в подворовом опросе не указана дата призыва. Для начала поищите еще на Память народа, с учетом возможного искажения ФИО, г.р. и других соц.демографических данных. https://pamyat-naroda.ru/ Если ничего не найдете на Память народа, то пишите запрос по образцу № 1. https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726653.htm#pp3726653 https://pamyat-naroda.ru/heroe...i404106358 |
Лайк (1) |
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 75 76 77 78 79 * 80 81 82 83 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Справочно-информационный раздел » Помогите разобраться! [тема №103291] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |