ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3640 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (4) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5318 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3338 | Наверх ##
13 мая 0:24 13 мая 0:38 Hippan3 написал: [q] озсбр.[/q]
отдельная запасная стрелковая бригада Hippan3 написал: [q] Если он был при батарее то как он мог погибнуть на Синявинских высотах?[/q]
А кто вам сказал, что он постоянно был при батареи в форт Краснофлотский? Вполне могли перебросить на Синявенские высоты. Указано же 3 места службы. Hippan3 написал: [q] Мог ли он получить посмертно медаль за оборону Ленинграда? [/q]
Представление или списки, в которые его включили, на награду могло быть составлено до его гибели. А утвердили уже после гибели. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
Hippan3 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Доброе утро, благодарю за ваш ответ. Я был уверен,что это одно место службы. Т.е. в ЦАМО нужно искать по 3 разным подразделения?
| | |
Hippan3 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 мая 9:59 13 мая 10:06 | | |
Eugene66 Сообщений: 1324 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1952
| Наверх ##
13 мая 10:30 13 мая 10:33 Hippan331 арт дивизион. Ораниенбаумский плацдарм https://pamyat-lo.ru/ru/post/o...oga-zhizni[q] Основу обороны составлял Ижорский укреплённый район (УР), который предназначался для обороны южного побережья Финского залива. В состав УР входили:
- 2-я и 5-я отдельные бригады морской пехоты,
- 31-й, 33-й, 196-й и 197-й артиллерийский дивизионы,
- 2-й запасный артиллерийский полк,
- 80-й отдельный зенитный дивизион,
- 33-й отдельный истребительный батальон НКВД,
- 310-я отдельная танковая рота,
- 462-я отдельная химическая рота,
- гарнизоны фортов «Краснофлотский» («Красная Горка») и «Красногвардейский» («Серая Лошадь»),
- бронепоезда № 7 «Балтиец» и № 8 «За Родину». Оба бронепоезда базировались на станцию Лебяжье.[/q] --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5318 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3338 | Hippan3 написал: [q] Т.е. в ЦАМО нужно искать по 3 разным подразделения?[/q]
По 1 Балтийский флотский экипаж и форт "Краснофлотский" 301 батр. вам в филиал ЦА МО в Гатчине. Hippan3 написал: [q] 36 озсбр[/q]
А вот это скорее всего в ЦА МО. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
Hippan3 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Спасибо | | |
Valentina E Сообщений: 789 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 347
| Наверх ##
14 мая 12:56 15 мая 15:15 Hippan3 написал: [q] 2. Если он был при батарее то как он мог погибнуть на Синявинских высотах?[/q]
Яковлев Виктор Иванович 1909 г. р. прибыл в 36 зсбр из 1 БФЭ КБФ 15.01.1943 г. и убыл оттуда 16.01.1943 года на Ленинградский фронт в составе команды 4261. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=100788955 Список команды: https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21 Извещение о выбытии откуда? Попросите копию оригинала извещения в военкомате по месту жительства ближайших родственников в военное и послевоенное время. | | |
EA23 Новичок
Альметьевск Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | Доброго времени суток! Помогите пожалуйста найти прадеда. Где узнать более подробную информацию, куда обратится? МУЛЛИН ИВАН ПАВЛОВИЧ __.__.1912 — __.12.1941 Воинское звание рядовой|красноармеец Место рождения Татарская АССР, Кайбицкий р-н, д. Хозисанкова|Татарская АССР, Кайбицкий р-н, д. Хозесаново Дата призыва 27.06.1941|24.06.1941 Место службы 301 сп
| | |
LPP2023 Сообщений: 744 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 403
| Наверх ##
14 мая 20:00 14 мая 20:24 EA23 написал: [q] МУЛЛИН ИВАН ПАВЛОВИЧ[/q]
21.08.1941 из госпиталя направлен в 78 зап.стрелк. полк к.н.279 (36-й запасной СД)  Вот тут http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2100&page=3пишут "Запасные части, как правило, в боевых действиях не участвовали. Но осенью 1941 года в бой бросали и бойцов 36 запасной стрелковой дивизии 48 и 78 зсп использовались в боевых действиях осенью 1941-го: в отражении удара немцев на Стрельну (48 зсп) и финнов - на р.Сестре (78 зсп). Но это, скорее, исключение из правил, когда для Ленинграда сложилась критическая ситуация и в бой бросали всё, что было под рукой, чтоб заткнуть бреши." | | Лайк (1) |
EA23 Новичок
Альметьевск Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя LPP2023 от 14 мая 2025 20:00 Спасибо большое за информацию! | | Лайк (2) |
|
Ознакомьтесь с заголовком темы, перенесено.