Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 89 90 91 92 93 * 94 95 96 97 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3640
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (4)
dengina28
Новичок

dengina28

Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя lira1984 от 18 апреля 2025 18:04

По данным сайтов:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57871240

https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
lira1984

Сообщений: 197
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 117
dengina28 это результаты подворового обхода, очень условные. Условно связь прервалась с мая, посчитали пропавшим. К этому времени он почти 100% выбыл из бригады в другую войсковую часть, а то мог несколько сменить. Вам надо работать с документами 30 зсбр и ее частей, особо вариантов нет.
Hippan3
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2
Добрый день, искал данные о своем прадедушке. На мемориале нашел информацию, что Яковлев Виктор Иванович 1909 года рождения служил в 1 балтийском флотском экипаже, форт Краснофлотский, 301 батр, 36 озсбр. Погиб в феврале 1943, похоронен на Синявинских высотах.

Несколько вопросов к экспертам:
1. Как понять и расшифровать место службы?
2. Если он был при батарее то как он мог погибнуть на Синявинских высотах?
3. Мог ли он получить посмертно медаль за оборону Ленинграда? По справочнику награждённых нашлось совпадение.

Прикрепленный файл: Screenshot_20250512-003933.jpgScreenshot_20250511-095749.jpg, 556889 байтScreenshot_20250511-095451.jpg, 391516 байтIMG-20250511-WA0001.jpeg, 178556 байт
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5318
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3338

Hippan3 написал:
[q]
озсбр.
[/q]

отдельная запасная стрелковая бригада

Hippan3 написал:
[q]
Если он был при батарее то как он мог погибнуть на Синявинских высотах?
[/q]

А кто вам сказал, что он постоянно был при батареи в форт Краснофлотский? Вполне могли перебросить на Синявенские высоты. Указано же 3 места службы.

Hippan3 написал:
[q]
Мог ли он получить посмертно медаль за оборону Ленинграда?
[/q]

Представление или списки, в которые его включили, на награду могло быть составлено до его гибели. А утвердили уже после гибели.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Hippan3
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2
Доброе утро, благодарю за ваш ответ. Я был уверен,что это одно место службы. Т.е. в ЦАМО нужно искать по 3 разным подразделения?

Hippan3
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2
Ссылка на источник
https://m.pamyat-naroda.ru/her...amp;page=1
Eugene66

Сообщений: 1325
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1951
Hippan3

31 арт дивизион.

Ораниенбаумский плацдарм
https://pamyat-lo.ru/ru/post/o...oga-zhizni
[q]
Основу обороны составлял Ижорский укреплённый район (УР), который предназначался для обороны южного побережья Финского залива. В состав УР входили:

- 2-я и 5-я отдельные бригады морской пехоты,

- 31-й, 33-й, 196-й и 197-й артиллерийский дивизионы,

- 2-й запасный артиллерийский полк,

- 80-й отдельный зенитный дивизион,

- 33-й отдельный истребительный батальон НКВД,

- 310-я отдельная танковая рота,

- 462-я отдельная химическая рота,

- гарнизоны фортов «Краснофлотский» («Красная Горка») и «Красногвардейский» («Серая Лошадь»),

- бронепоезда № 7 «Балтиец» и № 8 «За Родину». Оба бронепоезда базировались на станцию Лебяжье.
[/q]
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5318
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3338

Hippan3 написал:
[q]
Т.е. в ЦАМО нужно искать по 3 разным подразделения?
[/q]

По 1 Балтийский флотский экипаж и форт "Краснофлотский" 301 батр. вам в филиал ЦА МО в Гатчине.

Hippan3 написал:
[q]
36 озсбр
[/q]

А вот это скорее всего в ЦА МО.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Hippan3
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2
Спасибо
Valentina E

Сообщений: 789
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 347

Hippan3 написал:
[q]
2. Если он был при батарее то как он мог погибнуть на Синявинских высотах?
[/q]

Яковлев Виктор Иванович 1909 г. р. прибыл в 36 зсбр из 1 БФЭ КБФ 15.01.1943 г. и убыл оттуда 16.01.1943 года на Ленинградский фронт в составе команды 4261.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=100788955
Список команды: https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21

Извещение о выбытии откуда? Попросите копию оригинала извещения в военкомате по месту жительства ближайших родственников в военное и послевоенное время.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 89 90 91 92 93 * 94 95 96 97 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈