ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3646 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Hippan3 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Добрый день, искал данные о своем прадедушке. На мемориале нашел информацию, что Яковлев Виктор Иванович 1909 года рождения служил в 1 балтийском флотском экипаже, форт Краснофлотский, 301 батр, 36 озсбр. Погиб в феврале 1943, похоронен на Синявинских высотах.
Несколько вопросов к экспертам: 1. Как понять и расшифровать место службы? 2. Если он был при батарее то как он мог погибнуть на Синявинских высотах? 3. Мог ли он получить посмертно медаль за оборону Ленинграда? По справочнику награждённых нашлось совпадение.
    | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5364 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3368 | Наверх ##
13 мая 0:24 13 мая 0:38 Hippan3 написал: [q] озсбр.[/q]
отдельная запасная стрелковая бригада Hippan3 написал: [q] Если он был при батарее то как он мог погибнуть на Синявинских высотах?[/q]
А кто вам сказал, что он постоянно был при батареи в форт Краснофлотский? Вполне могли перебросить на Синявенские высоты. Указано же 3 места службы. Hippan3 написал: [q] Мог ли он получить посмертно медаль за оборону Ленинграда? [/q]
Представление или списки, в которые его включили, на награду могло быть составлено до его гибели. А утвердили уже после гибели. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
Hippan3 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Доброе утро, благодарю за ваш ответ. Я был уверен,что это одно место службы. Т.е. в ЦАМО нужно искать по 3 разным подразделения?
| | |
Hippan3 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 мая 9:59 13 мая 10:06 | | |
Eugene66 Сообщений: 1331 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1960
| Наверх ##
13 мая 10:30 13 мая 10:33 Hippan331 арт дивизион. Ораниенбаумский плацдарм https://pamyat-lo.ru/ru/post/o...oga-zhizni[q] Основу обороны составлял Ижорский укреплённый район (УР), который предназначался для обороны южного побережья Финского залива. В состав УР входили:
- 2-я и 5-я отдельные бригады морской пехоты,
- 31-й, 33-й, 196-й и 197-й артиллерийский дивизионы,
- 2-й запасный артиллерийский полк,
- 80-й отдельный зенитный дивизион,
- 33-й отдельный истребительный батальон НКВД,
- 310-я отдельная танковая рота,
- 462-я отдельная химическая рота,
- гарнизоны фортов «Краснофлотский» («Красная Горка») и «Красногвардейский» («Серая Лошадь»),
- бронепоезда № 7 «Балтиец» и № 8 «За Родину». Оба бронепоезда базировались на станцию Лебяжье.[/q] --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5364 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3368 | Hippan3 написал: [q] Т.е. в ЦАМО нужно искать по 3 разным подразделения?[/q]
По 1 Балтийский флотский экипаж и форт "Краснофлотский" 301 батр. вам в филиал ЦА МО в Гатчине. Hippan3 написал: [q] 36 озсбр[/q]
А вот это скорее всего в ЦА МО. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
Hippan3 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Спасибо | | |
Valentina E Сообщений: 791 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 349
| Наверх ##
14 мая 12:56 15 мая 15:15 Hippan3 написал: [q] 2. Если он был при батарее то как он мог погибнуть на Синявинских высотах?[/q]
Яковлев Виктор Иванович 1909 г. р. прибыл в 36 зсбр из 1 БФЭ КБФ 15.01.1943 г. и убыл оттуда 16.01.1943 года на Ленинградский фронт в составе команды 4261. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=100788955 Список команды: https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21 Извещение о выбытии откуда? Попросите копию оригинала извещения в военкомате по месту жительства ближайших родственников в военное и послевоенное время. | | |
EA23 Новичок
Альметьевск Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | Доброго времени суток! Помогите пожалуйста найти прадеда. Где узнать более подробную информацию, куда обратится? МУЛЛИН ИВАН ПАВЛОВИЧ __.__.1912 — __.12.1941 Воинское звание рядовой|красноармеец Место рождения Татарская АССР, Кайбицкий р-н, д. Хозисанкова|Татарская АССР, Кайбицкий р-н, д. Хозесаново Дата призыва 27.06.1941|24.06.1941 Место службы 301 сп
| | |
LPP2023 Сообщений: 779 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 423
| Наверх ##
14 мая 20:00 14 мая 20:24 EA23 написал: [q] МУЛЛИН ИВАН ПАВЛОВИЧ[/q]
21.08.1941 из госпиталя направлен в 78 зап.стрелк. полк к.н.279 (36-й запасной СД)  Вот тут http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2100&page=3пишут "Запасные части, как правило, в боевых действиях не участвовали. Но осенью 1941 года в бой бросали и бойцов 36 запасной стрелковой дивизии 48 и 78 зсп использовались в боевых действиях осенью 1941-го: в отражении удара немцев на Стрельну (48 зсп) и финнов - на р.Сестре (78 зсп). Но это, скорее, исключение из правил, когда для Ленинграда сложилась критическая ситуация и в бой бросали всё, что было под рукой, чтоб заткнуть бреши." | | Лайк (1) |
|
Ознакомьтесь с заголовком темы, перенесено.