Запасные и учебные части (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20910 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3749 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- Все вопросы после окончания СВО ! | | Лайк (5) |
| lira1984 Сообщений: 573 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 289
| Наверх ##
18 апреля 2025 18:04 dengina28 написал: [q] По данным сайта «Память народа», он числится пропавшим без вести.[/q]
По каким данным? Ссылку бы. Кроме ЦА МО вам некуда обращаться, но с вашими условиями думаю сам архив запрос в работу не возьмет или ответит отпиской. В бригаду входило несколько полков и иных соединений, он мог попасть в любое из них, он мог не доехать до бригады, он мог сразу после прибытия в бригаду быть распределенным в другую запасную бригаду - вариаций много. Если брать открытые данные - посмотрите судьбы тех кто с ним в это время был направлен в 30 зсбр, поищите логику там. У вас слишком большое поле поиск. Приезжайте в ЦА МО, смотрите документы бригады, что там сохранилось, а также документы полков входящих в ее состав. | | |
dengina28Новичок  Москва Сообщений: 6 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
23 апреля 2025 10:54 | | |
| lira1984 Сообщений: 573 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 289
| Наверх ##
23 апреля 2025 11:25 dengina28 это результаты подворового обхода, очень условные. Условно связь прервалась с мая, посчитали пропавшим. К этому времени он почти 100% выбыл из бригады в другую войсковую часть, а то мог несколько сменить. Вам надо работать с документами 30 зсбр и ее частей, особо вариантов нет. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 6035 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4033 | Наверх ##
13 мая 2025 0:24 13 мая 2025 0:38 Hippan3 написал: [q] озсбр.[/q]
отдельная запасная стрелковая бригада Hippan3 написал: [q] Если он был при батарее то как он мог погибнуть на Синявинских высотах?[/q]
А кто вам сказал, что он постоянно был при батареи в форт Краснофлотский? Вполне могли перебросить на Синявенские высоты. Указано же 3 места службы. Hippan3 написал: [q] Мог ли он получить посмертно медаль за оборону Ленинграда? [/q]
Представление или списки, в которые его включили, на награду могло быть составлено до его гибели. А утвердили уже после гибели. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| Hippan3 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 мая 2025 9:57 Доброе утро, благодарю за ваш ответ. Я был уверен,что это одно место службы. Т.е. в ЦАМО нужно искать по 3 разным подразделения?
| | |
| Hippan3 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 мая 2025 9:59 13 мая 2025 10:06 | | |
| Eugene66 Сообщений: 1484 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2173
| Наверх ##
13 мая 2025 10:30 13 мая 2025 10:33 Hippan331 арт дивизион. Ораниенбаумский плацдарм https://pamyat-lo.ru/ru/post/o...oga-zhizni[q] Основу обороны составлял Ижорский укреплённый район (УР), который предназначался для обороны южного побережья Финского залива. В состав УР входили:
- 2-я и 5-я отдельные бригады морской пехоты,
- 31-й, 33-й, 196-й и 197-й артиллерийский дивизионы,
- 2-й запасный артиллерийский полк,
- 80-й отдельный зенитный дивизион,
- 33-й отдельный истребительный батальон НКВД,
- 310-я отдельная танковая рота,
- 462-я отдельная химическая рота,
- гарнизоны фортов «Краснофлотский» («Красная Горка») и «Красногвардейский» («Серая Лошадь»),
- бронепоезда № 7 «Балтиец» и № 8 «За Родину». Оба бронепоезда базировались на станцию Лебяжье.[/q] --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 6035 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4033 | Наверх ##
13 мая 2025 10:33 Hippan3 написал: [q] Т.е. в ЦАМО нужно искать по 3 разным подразделения?[/q]
По 1 Балтийский флотский экипаж и форт "Краснофлотский" 301 батр. вам в филиал ЦА МО в Гатчине. Hippan3 написал: [q] 36 озсбр[/q]
А вот это скорее всего в ЦА МО. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| Hippan3 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 мая 2025 10:37 Спасибо | | |
|