ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3647 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25756
| Наверх ##
8 мая 2021 22:46 Anlika написал: [q] Подскажите, пожалуйста, что такое Москва " Выстрел " и Новосибирск " Выстрел" ?[/q]
Это известные курсы "Выстрел". Во время войны в г. Новосибирске располагался филиал данных курсов. | | |
Tapo Участник
г. Моршанск Сообщений: 89 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2790 | Наверх ##
9 мая 2021 14:54 С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!! | | |
poiskantipina Сообщений: 112 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 77
| Наверх ##
21 мая 2021 10:22 Добрый день, подскажите, пожалуйста, получен ответ из военкомата г. Усть-Кут Иркутской обл. по моему прадеду Антипин Александр Михайлович 1922 гр (проживал Каймоново Иркутская обл): "призван в ряды РККА 29.07.1941г, других сведений нет" . Также есть фото с надписью 23.11.1941 Усть-Кут. Согласно сайта Солдат.ру: Место дислокации станция Мальта Иркутская область Полк43 запасный артиллерийский полк Формирование Период дислокациис 18.08.1941 по 29.01.1942.
Вопрос:1) могли ли призвать в июле, а в зср прибыть в августе 1941, и при этом в ноябре вернуться в Усть-Кут и сделать фото? 2) не могу найти сведений о данном запасном полку, куда они направились дальше, список или какие-то ещё сведения? Заранее всех благодарю, куда двигаться дальше... | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
21 мая 2021 14:29 poiskantipina, здравствуйте! poiskantipina написал: [q] "призван в ряды РККА 29.07.1941г, других сведений нет" .[/q]
Какие сведения запрашивали в РВК? poiskantipina написал: [q] Также есть фото с надписью 23.11.1941 Усть-Кут.[/q]
На фото он в гражданской одежде или военной? Что еще написано на обороте? poiskantipina написал: [q] Место дислокации станция Мальта Иркутская область Полк43 запасный артиллерийский полк Формирование Период дислокациис 18.08.1941 по 29.01.1942.[/q]
Почему рассматриваете этот запасной полк? Предполагаете или точно известно, что был направлен туда? --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
poiskantipina Сообщений: 112 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 77
| Наверх ##
21 мая 2021 18:19 21 мая 2021 18:23 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 21 мая 2021 14:29 Здравствуйте, 1) подробно запрашивала всю информацию по образцам, потом перезванивала и уточняла, сведений нет других на него(на других родственников более полную прислали) 2)фото прадеда (верхний ряд в центре) в гражданской одежде вместе с ещё 4 парнями тоже в гражданской одежде, на обороте только дата и г. Усть-Кут карандашом. 3)предполагаю, куда был направлен неизвестно, но в Иркутской обл согласно Солдат. Ру только в этом населённом пункте-станция Мальта были запасные пункты, а по дате близко именно этот полк. Возможно, я ошибаюсь... В 1942 со слов родственников, он был ранен под Ржевом.
 | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
21 мая 2021 18:30 poiskantipina, он вернулся? --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
poiskantipina Сообщений: 112 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 77
| Наверх ##
21 мая 2021 18:45 Raisa28 написал: [q] poiskantipina, он вернулся?[/q]
Да, Со слов родственников: служил минометчиком (подносил снаряды или что-то). в 1942 комиссовали, тк был ранен у г.Ржев в правую руку и не мог больше стрелять, позже дома все делал левой рукой. Умер в 1969. Есть ещё 1 фото с медалью, вероятно, в честь 20летия окончания ВОВ (медаль плохо видно очень) .. В ПФР сведений о нем тоже нет. | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
21 мая 2021 19:20 poiskantipina написал: [q] ) могли ли призвать в июле, а в зср прибыть в августе 1941, и при этом в ноябре вернуться в Усть-Кут и сделать фото?[/q]
Могли, но тогда в военкомате должна быть запись о повторном призыве. poiskantipina написал: [q] не могу найти сведений о данном запасном полку, куда они направились дальше, список или какие-то ещё сведения?[/q]
По возрасту на момент призыва необученный, поэтому могли направить в ближайшую запасную часть для обучения (не обязательно именно в этот полк), а оттуда уже после обучения на фронт. Посмотрите на ОБД кто еще был призван этой датой ( такого года рождения). Какие документы есть на них на сайте "Память народа", в которых указано место службы. Теоретически, он мог служить с ними в месте. poiskantipina написал: [q] в 1942 комиссовали, тк был ранен у г.Ржев в правую руку [/q]
Запрашивали ли в РВК Справку о ранении? https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726674.htm#pp3726674 --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
poiskantipina Сообщений: 112 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 77
| Наверх ##
21 мая 2021 19:25 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 21 мая 2021 19:20 Да, запрашивали справку о ранении, нет сведений. Спасибо Вам огромное!!! | | |
Cmirnov Сообщений: 525 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 332
| Наверх ##
30 мая 2021 14:22 | | |
|