Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3647
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25756

Anlika написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, что такое Москва " Выстрел " и Новосибирск " Выстрел" ?
[/q]

Это известные курсы "Выстрел". Во время войны в г. Новосибирске располагался филиал данных курсов.
Tapo
Участник

г. Моршанск
Сообщений: 89
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2790
С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!
poiskantipina

Сообщений: 112
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 77
Добрый день, подскажите, пожалуйста, получен ответ из военкомата г. Усть-Кут Иркутской обл. по моему прадеду Антипин Александр Михайлович 1922 гр (проживал Каймоново Иркутская обл): "призван в ряды РККА 29.07.1941г, других сведений нет" .
Также есть фото с надписью 23.11.1941 Усть-Кут.
Согласно сайта Солдат.ру:
Место дислокации станция Мальта Иркутская область Полк43 запасный артиллерийский полк Формирование Период дислокациис 18.08.1941 по 29.01.1942.

Вопрос:1) могли ли призвать в июле, а в зср прибыть в августе 1941, и при этом в ноябре вернуться в Усть-Кут и сделать фото?
2) не могу найти сведений о данном запасном полку, куда они направились дальше, список или какие-то ещё сведения?
Заранее всех благодарю, куда двигаться дальше...
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9927
poiskantipina, здравствуйте!


poiskantipina написал:
[q]
"призван в ряды РККА 29.07.1941г, других сведений нет" .
[/q]

Какие сведения запрашивали в РВК?

poiskantipina написал:
[q]
Также есть фото с надписью 23.11.1941 Усть-Кут.
[/q]

На фото он в гражданской одежде или военной?
Что еще написано на обороте?

poiskantipina написал:
[q]
Место дислокации станция Мальта Иркутская область Полк43 запасный артиллерийский полк Формирование Период дислокациис 18.08.1941 по 29.01.1942.
[/q]

Почему рассматриваете этот запасной полк?
Предполагаете или точно известно, что был направлен туда?
---
Платным поиском не занимаюсь.
poiskantipina

Сообщений: 112
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 77
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 21 мая 2021 14:29
Здравствуйте,
1) подробно запрашивала всю информацию по образцам, потом перезванивала и уточняла, сведений нет других на него(на других родственников более полную прислали)
2)фото прадеда (верхний ряд в центре) в гражданской одежде вместе с ещё 4 парнями тоже в гражданской одежде, на обороте только дата и г. Усть-Кут карандашом.
3)предполагаю, куда был направлен неизвестно, но в Иркутской обл согласно Солдат. Ру только в этом населённом пункте-станция Мальта были запасные пункты, а по дате близко именно этот полк. Возможно, я ошибаюсь...
В 1942 со слов родственников, он был ранен под Ржевом.


Прикрепленный файл: IMG_20210521_221833.jpg
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9927
poiskantipina, он вернулся?
---
Платным поиском не занимаюсь.
poiskantipina

Сообщений: 112
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 77

Raisa28 написал:
[q]
poiskantipina, он вернулся?
[/q]


Да, Со слов родственников: служил минометчиком (подносил снаряды или что-то). в 1942 комиссовали, тк был ранен у г.Ржев в правую руку и не мог больше стрелять, позже дома все делал левой рукой. Умер в 1969. Есть ещё 1 фото с медалью, вероятно, в честь 20летия окончания ВОВ (медаль плохо видно очень) .. В ПФР сведений о нем тоже нет.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9927

poiskantipina написал:
[q]
) могли ли призвать в июле, а в зср прибыть в августе 1941, и при этом в ноябре вернуться в Усть-Кут и сделать фото?
[/q]

Могли, но тогда в военкомате должна быть запись о повторном призыве.

poiskantipina написал:
[q]
не могу найти сведений о данном запасном полку, куда они направились дальше, список или какие-то ещё сведения?
[/q]

По возрасту на момент призыва необученный, поэтому могли направить в ближайшую запасную часть для обучения (не обязательно именно в этот полк), а оттуда уже после обучения на фронт.

Посмотрите на ОБД кто еще был призван этой датой ( такого года рождения).
Какие документы есть на них на сайте "Память народа", в которых указано место службы.
Теоретически, он мог служить с ними в месте.


poiskantipina написал:
[q]
в 1942 комиссовали, тк был ранен у г.Ржев в правую руку
[/q]


Запрашивали ли в РВК Справку о ранении?
https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726674.htm#pp3726674

---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
poiskantipina

Сообщений: 112
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 77
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 21 мая 2021 19:20
Да, запрашивали справку о ранении, нет сведений.
Спасибо Вам огромное!!!
Cmirnov

Сообщений: 525
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 332

melbor написал:
[q]
Добрый день! Не могу найти в/ч 220 дед выбыл в неё 6.07.1942г
[/q]


может здесь что то будет
https://www.soldat.ru/spravka/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈