Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3647
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
petro1982
Новичок

Чебоксары
Сообщений: 1
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1
Добрый день, уважаемые коллеги. Помогите определить перечень частей, в которые могли отправить родственника, призванного из с. Никольского Курмышского РВК Нижегородской области (на сайте Память народа указаны: ВК Пильнинского района Нижегородской области). Призван в июле 1942 г., пропал без вести в ноябре 1942 г. Ссылка на страницу родственника: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64428122
Никакого боевого пути нет и для того, чтобы начать конкретный поиск хотелось бы определить хотя бы наименование части. Заранее признателен за советы.


Прикрепленный файл (Карточка ПАмять народа.docx, 114419 байт)
Прикрепленный файл (КарточкаОБД Мемориал.docx, 192405 байт)
afrodok

afrodok

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 185

petro1982 написал:
[q]
...чтобы начать конкретный поиск хотелось бы определить хотя бы наименование части...
[/q]


Ничего себе - "хотя бы"!... shok.gif
Да это самый главный вопрос в подобного рода поисках! Учитывая, что приведённые вами сведения взяты из послевоенного подворового опроса (сентябрь 1947 года), получается, что о вашем родственнике фактически НИЧЕГО не известно. А вы говорите - "хотя бы"...
Для начала "поработайте" с родственниками (если ещё есть с кем "работать"). В подворовом опросе указано - "связь прекратилась с августа 1942 г.", а призвали его в июле 1942 года - может быть он из ЗСП письмо успел написать. Вот и постарайтесь узнать: было письмо или нет, откуда оно было, что в нём писалось и т.д. и т.п. Чем больше узнаете, тем лучше.
Параллельно сделайте запрос в РВК призыва с просьбой сообщить данные о призыве такого-то. Вытрясьти нужно всё, что есть! Если будут артачиться - ничего мол не сохранилось, идите на ОБД (или вообще идите...) - жалобу в Областной военкомат. Обычно помогает.
Ещё параллельно (vikarii сказал бы - "следующий вектор поиска" biggrin1.gif ) - сделайте выборку на ОБД_Мемориал тех, кто был призван с вашим родственником и далее проследите их судьбу. Возможно появятся какие-либо зацепки.
Ну и ещё "до кучи" - поизучайте историю той местности военного периода. Задача - понять, какие запасные полки дислоцировались в ближайшей округе от места призыва. Скорее всего его направили для начала туда.
Ну как-то так "хотя бы"...
---
Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области
melbor
Начинающий

melbor

Рубцовск
Сообщений: 47
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 20
Добрый день! Не могу найти в/ч 220 дед выбыл в неё 6.07.1942г

Прикрепленный файл: Сопов ИТ ВОВ в ОК.jpg
---
Ищу сведения о Мельниковых, Стручковых, Соповых
Anlika

Казань
Сообщений: 418
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 463
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что такое Москва " Выстрел " и Новосибирск " Выстрел" ? Я так полагаю, какие-то учебные части? Не нашла в интернете ничего. Эти названия указаны в УПК военнослужащего, младшего лейтенаната, в строке - воинская часть. Знаю, что этот человек был Ворошиловским стрелком накануне ВОВ. Кого и чему могли обучать в " Выстреле "? Понятно, что военнослужащих, и понятно, что стрелять, но хотелось более подробно узнать об этом.
---
ТАНКЕВИЧ
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14890
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25787

Anlika написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, что такое Москва " Выстрел " и Новосибирск " Выстрел" ?
[/q]

Это известные курсы "Выстрел". Во время войны в г. Новосибирске располагался филиал данных курсов.
Tapo
Участник

г. Моршанск
Сообщений: 89
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2798
С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!
poiskantipina

Сообщений: 112
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 78
Добрый день, подскажите, пожалуйста, получен ответ из военкомата г. Усть-Кут Иркутской обл. по моему прадеду Антипин Александр Михайлович 1922 гр (проживал Каймоново Иркутская обл): "призван в ряды РККА 29.07.1941г, других сведений нет" .
Также есть фото с надписью 23.11.1941 Усть-Кут.
Согласно сайта Солдат.ру:
Место дислокации станция Мальта Иркутская область Полк43 запасный артиллерийский полк Формирование Период дислокациис 18.08.1941 по 29.01.1942.

Вопрос:1) могли ли призвать в июле, а в зср прибыть в августе 1941, и при этом в ноябре вернуться в Усть-Кут и сделать фото?
2) не могу найти сведений о данном запасном полку, куда они направились дальше, список или какие-то ещё сведения?
Заранее всех благодарю, куда двигаться дальше...
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9930
poiskantipina, здравствуйте!


poiskantipina написал:
[q]
"призван в ряды РККА 29.07.1941г, других сведений нет" .
[/q]

Какие сведения запрашивали в РВК?

poiskantipina написал:
[q]
Также есть фото с надписью 23.11.1941 Усть-Кут.
[/q]

На фото он в гражданской одежде или военной?
Что еще написано на обороте?

poiskantipina написал:
[q]
Место дислокации станция Мальта Иркутская область Полк43 запасный артиллерийский полк Формирование Период дислокациис 18.08.1941 по 29.01.1942.
[/q]

Почему рассматриваете этот запасной полк?
Предполагаете или точно известно, что был направлен туда?
---
Платным поиском не занимаюсь.
poiskantipina

Сообщений: 112
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 78
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 21 мая 2021 14:29
Здравствуйте,
1) подробно запрашивала всю информацию по образцам, потом перезванивала и уточняла, сведений нет других на него(на других родственников более полную прислали)
2)фото прадеда (верхний ряд в центре) в гражданской одежде вместе с ещё 4 парнями тоже в гражданской одежде, на обороте только дата и г. Усть-Кут карандашом.
3)предполагаю, куда был направлен неизвестно, но в Иркутской обл согласно Солдат. Ру только в этом населённом пункте-станция Мальта были запасные пункты, а по дате близко именно этот полк. Возможно, я ошибаюсь...
В 1942 со слов родственников, он был ранен под Ржевом.


Прикрепленный файл: IMG_20210521_221833.jpg
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9930
poiskantipina, он вернулся?
---
Платным поиском не занимаюсь.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈