Поиск в/ч по номеру полевой почты
| Eugene66 Долгожитель форума
Сообщений: 1507
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2211 | Вверх #6 октября 14:00 6 октября 14:12 ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | |
| savalex Долгожитель форума
Воронеж
Сообщений: 673
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 331 | Вверх #6 октября 14:02 6 октября 15:19 Sdsfdd написал: [q] в тексте дата «3/II-43 г.».[/q]
Гиагинская освобождена только 2 февраля 1943 года. Сомнительаня ваша датировка со всех сторон. ЦАМО пробовали запрашивать на предмет в/ч 23439? Eugene66 написал: [q] Либо так записали 23 запасная бригада..часть 439 Бийск. ( самом письме выделено)[/q]
Это вариант адресации ППС: номер ППС не присвоен, используется истинное наименование воинского объединения с условным наименованием военной части. [q]
Вариант 3. Если часть (учреждение) не имела штатной ППС и находилась в тылу (в составе военных округов), то в адресе служебного письма, отправляемого фельдсвязью, должно было указываться название населенного пункта, в котором находилось гражданское почтовое учреждение, обслуживавшее часть (учреждение), и условный номер этой части (учреждения). Пример: "г. Архангельск, в/ч 9095". Этот номер в/ч был зарезервирован за 33-м запасным стрелковым полком 29-й запасной стрелковой бригады Архангельского военного округа. Одновременно он имел номер войсковой части – полевой почты 12226, который использовался при ведении гражданской переписки.
Таким отдельным частям (учреждениям), находившимся в тылу и не имевшим штатной ППС, условные наименования присваивались дисло-почтовым отделением штаба военного округа с момента прибытия или начала формирования данной части (учреждения) в пункте дислокации на территории округа.
Условный номер, присвоенный тыловым частям (учреждениям), мог состоять из произвольно выбранных цифр 1-2-3-4-значного числа. Условный номер также был уникальным и не мог повторяться в пределах одного военного округа.
Перечни присвоенных условных номеров направлялись в следующие адреса:
а) частями и соединениями, входившими в состав армии, - начальнику связи армии;
б) частями и соединениями (в т.ч. приданными), а также армиями, входившими в состав фронта, - начальнику связи фронта;
в) частями и соединениями военного округа – начальнику связи военного округа;
г) начальниками связи фронтов и военных округов – в Главное Управление связи РККА.
[/q]
| | |
| Sdsfdd Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3 | Eugene66, savalex, спасибо!
По дате. Перепроверил по оригиналу в полном разрешении. Дата стоит внутри текста письма: «3/II-43 года» — месяц написан римской II (две палочки с чертой сверху), «V» там нет; «43 года» читается уверенно. Содержание согласуется с началом февраля: Попов пишет, что они получили известие об освобождении Майкопа нашими войсками (Майкоп освобождён 29.01.1943, сообщение Совинформбюро — 30.01), и спрашивает, как живёт станица «после гитлеровской нечисти». То есть он писал, узнав о Майкопе, не дожидаясь вестей из самой Гиагинской (её освободили 2 февраля). Почтового штемпеля с датой на треугольнике нет, только штамп военной цензуры, так что когда письмо дошло, неизвестно. Поэтому 3 февраля 1943 г. считаю датой вероятной, но не бесспорной.
По 309 сд — поправка к моему сообщению. Донесение о безвозвратных потерях есть, но под написанием «Сибаргешев Данил Егорович» (ОБД id 1644061; ЦАМО ф. 58, оп. 818883, д. 428, № 84): 309 сд, пропал без вести 12.07.1942, Воронежская обл. Номера п/п в этом донесении нет — я ошибся, написав, что стрелок «с этим адресом» значится в донесении. «п/п 23439 Ж» взято только из хакасских изданий («Солдаты Победы», т. 4), а откуда его взяли составители — неизвестно. Так что связь 23439 с 309 сд не доказана, снимаю её.
Версия «23 зсбр, часть 439, Бийск» с объяснением savalex про условные номера тыловых частей выглядит убедительно. В ЦАМО о в/ч 23439 ещё не запрашивал. Подскажите, пожалуйста: в каком фонде ЦАМО искать перечни условных номеров частей СибВО (управление связи округа?) и какие полки 23 зсбр стояли в Бийске в начале 1943 г.?
Владимир | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4417 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4231 | Sdsfdd написал: [q] и какие полки 23 зсбр стояли в Бийске в начале 1943 г.?[/q]
По справочнику на soldat.ru ( https://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html ) это может быть 76 или 288 ЗСП 23 ЗСД, как вариант: 116 или 129 ЗСП 26 ЗСД. Время дислокации в справочнике не указано. | | |
| MARIA74 Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 664
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 344 | >> Ответ на сообщение пользователя Sdsfdd от 6 октября 2026 13:33 Здравствуйте! Возможно, что Т.Н.(А.) не относятся к номеру в/ч, а это - инициалы Попова, внизу - подпись. На сайте Память Народа есть одна запись с таким номером в/ч - боец демобилизован в 1951 г. Брушинин Петр Степанович Списки призыва и демобилизации Дата рождения: __.__.1927 Воинское звание: рядовой Воинская часть: в/ч 23439
Дата выбытия: 31.10.1951
Причина выбытия: демобилизованИнформация об архиве - Источник информации: ВК Московской обл. Фонд ист. информации: Отдел ВК по г. Сергиев-Посад и Сергиево-Посадскому р-ну Дело ист. информации: 11003933 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D0& | | |
| Eugene66 Долгожитель форума
Сообщений: 1507
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2211 | Sdsfdd
Письмо никакой основной инф-ции не несет.
Боец не пишет родным и не описывает прибывание...
Кто данный боец ..судя по всему вы не знаете.
Как он оказался там... и погиб или остался жив..неизвестно.
Не имея его полных данных ..что то понять сложно.
Вас интересует только номер части.
Тогда вам в архив ЦАМО.
Как ранее писал..данный адрес не проходит по базе ( период ВОВ ).
Если бы он был распрастранен и не ошибочен...То наверняка был бы.
Многих адресов именно запасных полков нет в базе. ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | |
| Sdsfdd Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3 | Михаха, MARIA74, Eugene66 — спасибо за помощь! Варианты 76/288 зсп 23 зсд и 116/129 зсп 26 зсд записал. Согласен с Eugene66: без полных данных Попова номер части по письму не установить, а кто он и как письмо оказалось в нашей семье, мы не знаем. Пока запрос в ЦАМО откладываю; если появятся сведения о самом Попове П., вернусь в тему.
Владимир | | Лайк (1) |
| Eugene66 Долгожитель форума
Сообщений: 1507
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2211 | Вверх #7 октября 12:39 7 октября 12:43 Sdsfdd
Кум, Кума - это крестные.
Крестные его ( Попова ) детей.
Окуда вы взяли что он имя Попова на букву П...?
Раз письмо в вашей семье..то следует уточнить о том кто были крестники.
Крестили в церквьях...вероятно есть сведения в книгах приходов.
Я пологаю, что Попов...родом с той же станицы.
К сожалению не читается фамилия кумы?
Имя кума написано ..отчество только буква.
П.С. В базе много Поповых ..того района.
Если Вы имеете родство с получателем письма...то это уже есть надежда на поиск.
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | Лайк (1) |
| Sdsfdd Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3 | Eugene66, спасибо, мысль про крестников дельная.
Инициал: на клапане после «Попов» стоит подпись-росчерк, начинающаяся с «П». Так что «П.» вероятно, но может быть и просто началом росчерка.
Фамилию кумы перечитал на увеличении: на конверте не «Попова». Читается «[К]и?са[м/н]овой» — вероятнее всего «Кирсановой» (Пелагея Фёдоровна Кирсанова, колхоз им. Будённого, ст. Гиагинская). Если кому-то встречалась такая фамилия в Гиагинской, буду благодарен.
По метрикам Гиагинской (НАРА, до 1921 г.) Пелагеи Фёдоровны Кирсановой нет — видимо, это фамилия по мужу. Крестины детей Попова, скорее всего, пришлись на 1920–30-е годы, а эти записи (ЗАГС) онлайн недоступны, так что проверить крестников пока не могу. Родство с адресатом нам неизвестно.
Владимир | | |
| Valentina E Долгожитель форума
Сообщений: 934
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 399 | Sdsfdd написал: [q] Отправитель — красноармеец Попов П., по-видимому, родом из ст. Гиагинской (Адыгея)[/q]
Рассматривали эти записи? Папов Трофим Андреевич Документ, уточняющий потери Дата рождения: __.__.1914 Место рождения: СССР, РСФСР, Воронежская область, Воронцовский район Наименование военкомата: Гиагинский РВК, Краснодарский край, Адыгейская АО, Гиагинский р-н Дата и место призыва: Гиагинский РВК, Краснодарский край, Адыгейская АО, Гиагинский р-н Дата призыва: 09.11.1941 Воинское звание: сержант Последнее место службы: п/п 77020-и Дата выбытия: 05.09.1943 Причина выбытия: пропал без вести Место призыва: Гиагинский РВК, Краснодарский край, Адыгейская АО, Гиагинский р-н https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie7729529/Фамилия Попов Имя Трофим Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Воронежская обл., Воронцовский р-н, Солонецкий с/с, с. Заторское Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1943 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1161374226Попов Трофим Андреевич Именной список части Дата рождения: __.__.1914 Наименование военкомата: Гиагинский РВК, Краснодарский край, Адыгейская АО, Гиагинский р-н Дата и место призыва: Гиагинский РВК, Краснодарский край, Адыгейская АО, Гиагинский р-н Дата призыва: __.__.1941 Последнее место службы: 29 гв. вдп Воинская часть: 29 гв. вдп Дата прибытия: 02.09.1943 Откуда прибыл: Белоцерковское ВПУ, Томская обл., г. Томск Место призыва: Гиагинский РВК, Краснодарский край, Адыгейская АО, Гиагинский р-н https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok9241676/ | | |
|
