⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Запасные и учебные части (ЗСП, ЗСБр)


Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 114 115 116 117 118  * 119 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20908
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3754
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
Все вопросы после окончания СВО !
Лайк (5)
Nadezhda82
Долгожитель форума

Сообщений: 479
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 295

romanvm написал:
[q]
Доступен ли в документе первый лист? Может там есть заголовок?
[/q]


нет, не доступен. видимо это период в который искомая персона пребывала и лист какого-то списка, по которому выбыла в 19 зсбр
---
Ищу информацию по деревне Шиловичи Чечерского района Гомельской области
Ищу Томашевских из Рязани

Посещаю РГВА/ГАРФ
cnyazkina1947
Долгожитель форума

Сообщений: 286
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 224
Уважаемые знатоки военной истории! Прошу помочь в поиске сведений о погибшем в начале ВОВ под Барановичами. В семейном архиве бабушки Ведерниковой Марии Егоровны есть фото ее племянника, сына ее старшей сестры Евдокии Егоровной, уроженке села Агапово, Пензнской губ, который погиб под Барановичами . Никаких сведений о нем . Нет ФИО. Что можно сказать по фото 1937г? Четыре треугольника на петлицах, значит, он старшина, а в каких войсках он служил? На обороте фото - витиеватая его подпись и 1937г. Какую фамилию может означать подпись. Я ничего не смогла определить. С уважением Валентина Петровна

Прикрепленный файл: IMG_5893.pngIMG_5892.png, 1640084 байтIMG_5899.png, 1213080 байт
CaptainBlack
Почетный участник

Сообщений: 220
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 103
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, направление поиска:
Дед мобилизован в Туле в 1941 году, далее знаю, что расстрелян,в инстанциях нигде расстрел не проходит
На памяти народа два документа:
1)
Мобилизация

2)
Отправка в Горьковский РВК

В начале документа на странице 4 документа указано, что 2 человека направлены в 46 з.стр.бр.Это Суслонгер? Или все отрравлены?

Далее в ЦАМО, архивах, МВД ФСБ и ГУФСИН нет информации , архив Горьковского РВК не сохранился, Тульский военкомат ответили, что архива времен войны у них нет

Как узнать, куда всё же он направился дальше?
MARIA74
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 668
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 347

CaptainBlack написал:
[q]
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, направление поиска:
Дед мобилизован в Туле в 1941 году, далее знаю, что расстрелян,в инстанциях нигде расстрел не проходит
На памяти народа два документа:
1)
Мобилизация

2)
Отправка в Горьковский РВК

В начале документа на странице 4 документа указано, что 2 человека направлены в 46 з.стр.бр.Это Суслонгер? Или все отрравлены?

Далее в ЦАМО, архивах, МВД ФСБ и ГУФСИН нет информации , архив Горьковского РВК не сохранился, Тульский военкомат ответили, что архива времен войны у них нет

Как узнать, куда всё же он направился дальше?
[/q]


Здравствуйте! На стр.1 - направлены Горьковскому Облвоенкому г.Горький, для 7 сапёрного батальона
Анисов из списка №47 (Сенгер А.П. № 36)

Анисов Петр Никифорович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1899
Место рождения: СССР, РСФСР, Тульская область, Крапивенский район
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: Горьковский военно-пересыльный пункт (он же Нижегородский), Горьковская обл., г. Горький
Выбытие из воинской части: 24.11.1941
Куда выбыл: автотранспортная рота
Откуда прибыл: школа 63

Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: Горьковский ВПП
Опись ист. информации: 191382
Дело ист. информации: 2 https://pamyat-naroda.ru/heroe...p81589324/

Проверьте всех бойцов из списка, какие документы у них есть, судьба. Особенно плотников, у которых стоит 21 в кружочке.




CaptainBlack
Почетный участник

Сообщений: 220
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 103
>> Ответ на сообщение пользователя MARIA74 от 12 октября 2026 19:24

Я вижу,что 2 человека - это нач состав Энтелис и Романовцев и им приданы 146 человек, далее судя по телеграмме -все вместе направляются в 46.запасную стрелковую бригаду 7 саперного батальона?

Нужно искать что это за батальон и где он дислоцировался?

я начала проверять - итог неутешительный, тоже пропали бесследно, но еще не весь список отработала, думала, может еще какие-то есть способы
кружочки сейчас отработаю


искала на памяти народа в разделе документы по этому РВК - не нашла ничего дальше, в разделе документы этот пункт не ищется, между тем вот вы прислали ссылку, где сайт ссылается на документ с этого пункта, алфавитка "А"
Sokolenok1982
Почетный участник

Сообщений: 218
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 140
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Помогите ,пожалуйста выяснить, что за воинская часть под номером 85 могла быть или проходить переподготовку в г. Кинешма,Ивановской обл,на базе 22 зиап, в марте 1943г? В Кинешемском р-не, Ивановской обл, 22.03.1943г, во время учебного полёта, погиб лётчик, старшина Арапов Сергей Дмитриевич,1922 г.р.. В анкете его отец указал номер воинской части- 85. Письмо о гибели лётчика пришло его родителям- тоже из этой воинской части. Что это за часть, подскажите , пожалуйста, если возможно? Буду очень признательна за помощь!

Прикрепленный файл: Арапов .часть 85 .jpg
ольга панькова
Модератор раздела

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 5408
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1971

Sokolenok1982 написал:
[q]
В анкете его отец указал номер воинской части- 85.
[/q]

85 - это скорее всего не в/ч, а номер почтового ящика.
Если был летчиком, то:
"В годы войны в Кинешме находился военный аэродром, по материалам газеты 168 часов здесь проходило перевооружение и испытание союзнических самолетов. Аэродром принадлежал 22-му запасному авиаполку, которым командовал полковник И.И. Шумов. Штаб полка находился с 15 октября 1941 г. по 7 апреля 1942 г. на кинешемском аэродроме, затем был переведен в Иваново."
https://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=10878
22-й запасной истребительный авиационный полк сформирован 26 сентября 1941 года в ВВС Московского военного округа на аэродроме Кинешма Ивановской области[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/...онный_полк
---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.
Лайк (1)
Sokolenok1982
Почетный участник

Сообщений: 218
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 140
>> Ответ на сообщение пользователя ольга панькова от 15 октября 2026 9:33

Благодарю вас, Ольга! Но, я вводила номер 85 в поисковую строку полевых почтовых станций на сайте Солдат.ру, выдаёт вообще стрелковую часть,которая вряд ли находилась в тылу. Про 22 зиап я знаю. На его базе проходили переподготовку и обучение на новую мат. часть, многие истребительные полки. Вот и хочется узнать, в каком из них служил Арапов Сергей Дмитриевич? и какой номер полевой почты был у 22 зиап? Может кто сможет подсказать?
romanvm
Долгожитель форума

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 6161
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4145

Sokolenok1982 написал:
[q]
и какой номер полевой почты был у 22 зиап?
[/q]

Как вариант, попробуйте найти на ОБД всех у кого указано как место службы 22 зиап и пробить каждого по ОБД. Может у кого всплывёт номер почтового ящика или ППС.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
Sokolenok1982
Почетный участник

Сообщений: 218
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 140

romanvm написал:
[q]
Как вариант, попробуйте найти на ОБД всех у кого указано как место службы 22 зиап и пробить каждого по ОБД. Может у кого всплывёт номер почтового ящика или ППС.
[/q]


Благодарю вас! Попробую.
Лайк (1)
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 114 115 116 117 118  * 119 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈