Запасные и учебные части (ЗСП, ЗСБр) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...

ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...

KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

lira1984 написал:

[q]
allarasskazova 202 запасной стрелковый полк, если мне память не изменяет, был фронтовым. В нем в меньшей части было обучение новобранцев по сравнению с тыловыми запасными полками, а больше распределение.
Судя по Память народа (вы все-таки в следующий раз прикладывайте ссылку), он не служил все время в полку, а в какой-то момент туда попал и был распределен далее.

Дислокация фронтовых и армейских полков менялась в соответствии с продвижением объединений к которым они относились.
[/q]

Спасибо за пояснения. Ссылку на ПМ я скопировала, она оказалась на несколько строчек, почему-то решила, что в таком виде некорректно прикреплять

Прошу совет, с учетом того что военкомат призыва не отвечает, где еще поискать? Если в ЦАМО, то какие там могут быть документы? только те, что указаны на ПМ?

allarasskazova приказы, внутренняя картотека запасного полка (есть ли она у 202-го не знаю, честно), иные списки. Вы можете записаться в ЦАМО и посмотреть что там в описи или сделать запрос. Вам бы уточнить откуда он в полк попал. Я бы предположила что он мог быть в плену, но вполне мог быть распределен туда и после службы в действующей армии перед демобилизацией.

lira1984 написал:

[q]
но вполне мог быть распределен туда и после службы в действующей армии перед демобилизацией.
[/q]

Мнение: тогда его бы демобилизовали приказом по полку, а не включили в список, который разнообразием состава напоминает список прошедших проверку после освобождения из плена.

Михаха написал:

[q]
Мнение: тогда его бы демобилизовали приказом по полку, а не включили в список, который разнообразием состава напоминает список прошедших проверку после освобождения из плена
[/q]

Ну я тоже склоняюсь что похоже больше на бывшего военнопленного, но гипотетически может быть что угодно. Надо смотреть документы полка, особо вариантов тут нет.

lira1984 написал:

[q]
Надо смотреть документы полка, особо вариантов тут нет.
[/q]

Конечно. Нужно в ЧЗ посмотреть документы персонального учета постоянного состава полка и убедиться в наличии/отсутствии такого военнослужащего. Там присяга 1942 года, если правильно помню, что косвенно подтверждает некий боевой путь с этого времени.

allarasskazova
Это убытие в комендатуру города Алленштайн
Много есть записей по базе.
Это может быть связано с расформированием частей..
Убытием дальнейшем на лечение в госпиталя..и .т.д. Пример. --
Дата убытия
02.10.1945
Куда убыл (название)
ЭГ 4478
Куда убыл (адрес)
г. Алленштайн

~~Это не плен.~~
--------------------
4 Украинский фронт.
Для примера.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1991163877
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80012139172
-------------
В общем много есть различных записей..

П.С.
allarasskazova
Ваш.
151 СБОРНЫЙ.ПУНКТ ДЛЯ РЕПАТР.ГРАЖДАН г. Алленштайн
На 1 стр. все написано...

>> Ответ на сообщение пользователя allarasskazova от 28 мая 2026 15:43

Добрый день!
г. Алленштайн -теперь польский Ольштын.
202 зсп с 24.04.1945 по 09.05.1945 входил в подчинение 3 Белорусского фронта.
Заказать исследование по бойцам 202 зсп здесь: https://www.gen45.ru/unit/202-...f484281468
По вопросу обращения в военкомат: делайте запрос в военкомат Нижегородской области:
ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ"
Юридический адрес
603006, Нижегородская область, город Нижний Новгород, Ошарская пл., д.1
Руководитель
ВОЕННЫЙ КОМИССАР НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ Агафонов Сергей Александрович
https://www.rusprofile.ru/id/3646200
+7 (831) 433-35-45
+7 (831) 428-95-47
пн-чт 09:00–18:00, перерыв 13:00–13:48; пт 09:00–17:00, перерыв 13:00–13:48
Запрос отправляйте заказным письмом.

>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 30 мая 2026 5:44

Большое спасибо, что Вы дали примеры и версии событий. И все же мне не хватает опыта, чтобы понять алгоритм дальнейшего поиска. Если несложно, подскажите еще:
1) Что мне дает номер 151 сборного пункта? Можно запросить в архиве какие-то списки по этому номеру, узнать путь дальнейшего следования? Я правильно понимаю, что скорее всего из этого пункта военнослужащих отправляли домой? Или, как Вы пишете, мог и в госпиталь убыть?
2) Мне ничего не известно о ранениях, но вполне мог попасть в госпиталь и по болезни (был не очень здоровым с молодости). Что-то я смогу проверить по госпиталям (как?), или это пальцем в небо?
3) Я думала, что репатриируемые граждане - это не военные. Получается, что в этом пункте 151 регистрировали военных, а может, и гражданских?

allarasskazova написал:

[q]
3) Я думала, что репатриируемые граждане - это не военные. Получается, что в этом пункте 151 регистрировали военных, а может, и гражданских?
[/q]

Бывших военнопленных тоже относят к репатриированным гражданам.

Я бы рекомендовала вам все-таки поработать самостоятельно с документами полка и понять для начала когда и откуда он туда попал и его статус - был ли он в постоянном составе полка, попал туда из боевой части или бывший военнопленный. Можно попробовать сделать запрос в ЦАМО конечно, но тут как повезет, могут отказать в исполнении, могут исполнить.

Искать по госпиталям без точной уверенности где и когда он лечился - пальцем в небо.

Привет. Кто вообще в курсе что 49 запасной стрелковый полк был в городе БИКИН( нашел только в Хабаровском крае).
Ранее встречал только что он дислоцировался в с.Кунгур Пермской области и многих других населенных пунктов от Мариуполя до Поволжья

В документе дед указал что был там.

В нескольких документах кроме этого также