Запасные и учебные части (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20908 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3754 | Вверх #12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- Все вопросы после окончания СВО ! | | Лайк (5) |
| Nadezhda82 Долгожитель форума
Сообщений: 479 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 295 | romanvm написал: [q] Доступен ли в документе первый лист? Может там есть заголовок?[/q]
нет, не доступен. видимо это период в который искомая персона пребывала и лист какого-то списка, по которому выбыла в 19 зсбр --- Ищу информацию по деревне Шиловичи Чечерского района Гомельской области
Ищу Томашевских из Рязани
Посещаю РГВА/ГАРФ
| | |
| cnyazkina1947 Долгожитель форума
Сообщений: 286 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 224 | Вверх #6 октября 18:47 6 октября 18:50 Уважаемые знатоки военной истории! Прошу помочь в поиске сведений о погибшем в начале ВОВ под Барановичами. В семейном архиве бабушки Ведерниковой Марии Егоровны есть фото ее племянника, сына ее старшей сестры Евдокии Егоровной, уроженке села Агапово, Пензнской губ, который погиб под Барановичами . Никаких сведений о нем . Нет ФИО. Что можно сказать по фото 1937г? Четыре треугольника на петлицах, значит, он старшина, а в каких войсках он служил? На обороте фото - витиеватая его подпись и 1937г. Какую фамилию может означать подпись. Я ничего не смогла определить. С уважением Валентина Петровна
   | | |
| CaptainBlack Почетный участник
Сообщений: 220 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 103 | Добрый день! Подскажите, пожалуйста, направление поиска: Дед мобилизован в Туле в 1941 году, далее знаю, что расстрелян,в инстанциях нигде расстрел не проходит На памяти народа два документа: 1) Мобилизация2) Отправка в Горьковский РВКВ начале документа на странице 4 документа указано, что 2 человека направлены в 46 з.стр.бр.Это Суслонгер? Или все отрравлены? Далее в ЦАМО, архивах, МВД ФСБ и ГУФСИН нет информации , архив Горьковского РВК не сохранился, Тульский военкомат ответили, что архива времен войны у них нет Как узнать, куда всё же он направился дальше? | | |
| MARIA74 Долгожитель форума
Москва Сообщений: 668 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 347 | CaptainBlack написал: [q] Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, направление поиска: Дед мобилизован в Туле в 1941 году, далее знаю, что расстрелян,в инстанциях нигде расстрел не проходит На памяти народа два документа: 1) Мобилизация
2) Отправка в Горьковский РВК
В начале документа на странице 4 документа указано, что 2 человека направлены в 46 з.стр.бр.Это Суслонгер? Или все отрравлены?
Далее в ЦАМО, архивах, МВД ФСБ и ГУФСИН нет информации , архив Горьковского РВК не сохранился, Тульский военкомат ответили, что архива времен войны у них нет
Как узнать, куда всё же он направился дальше?[/q] Здравствуйте! На стр.1 - направлены Горьковскому Облвоенкому г.Горький, для 7 сапёрного батальона Анисов из списка №47 (Сенгер А.П. № 36) Анисов Петр Никифорович Военно-пересыльные пункты и запасные полки Дата рождения: __.__.1899 Место рождения: СССР, РСФСР, Тульская область, Крапивенский район Воинское звание: рядовой Военно-пересыльный пункт: Горьковский военно-пересыльный пункт (он же Нижегородский), Горьковская обл., г. Горький Выбытие из воинской части: 24.11.1941 Куда выбыл: автотранспортная рота Откуда прибыл: школа 63Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: Горьковский ВПП Опись ист. информации: 191382 Дело ист. информации: 2 https://pamyat-naroda.ru/heroe...p81589324/ Проверьте всех бойцов из списка, какие документы у них есть, судьба. Особенно плотников, у которых стоит 21 в кружочке. | | |
| CaptainBlack Почетный участник
Сообщений: 220 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 103 | Вверх #13 октября 15:03 13 октября 15:44 >> Ответ на сообщение пользователя MARIA74 от 12 октября 2026 19:24 Я вижу,что 2 человека - это нач состав Энтелис и Романовцев и им приданы 146 человек, далее судя по телеграмме -все вместе направляются в 46.запасную стрелковую бригаду 7 саперного батальона? Нужно искать что это за батальон и где он дислоцировался? я начала проверять - итог неутешительный, тоже пропали бесследно, но еще не весь список отработала, думала, может еще какие-то есть способы кружочки сейчас отработаю искала на памяти народа в разделе документы по этому РВК - не нашла ничего дальше, в разделе документы этот пункт не ищется, между тем вот вы прислали ссылку, где сайт ссылается на документ с этого пункта, алфавитка "А" | | |
| Sokolenok1982 Почетный участник
Сообщений: 218 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 140 | Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Помогите ,пожалуйста выяснить, что за воинская часть под номером 85 могла быть или проходить переподготовку в г. Кинешма,Ивановской обл,на базе 22 зиап, в марте 1943г? В Кинешемском р-не, Ивановской обл, 22.03.1943г, во время учебного полёта, погиб лётчик, старшина Арапов Сергей Дмитриевич,1922 г.р.. В анкете его отец указал номер воинской части- 85. Письмо о гибели лётчика пришло его родителям- тоже из этой воинской части. Что это за часть, подскажите , пожалуйста, если возможно? Буду очень признательна за помощь!
 | | |
ольга паньковаМодератор раздела  Армавир Краснодарского края Сообщений: 5408 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1971 | Sokolenok1982 написал: [q] В анкете его отец указал номер воинской части- 85.[/q]
85 - это скорее всего не в/ч, а номер почтового ящика. Если был летчиком, то: "В годы войны в Кинешме находился военный аэродром, по материалам газеты 168 часов здесь проходило перевооружение и испытание союзнических самолетов. Аэродром принадлежал 22-му запасному авиаполку, которым командовал полковник И.И. Шумов. Штаб полка находился с 15 октября 1941 г. по 7 апреля 1942 г. на кинешемском аэродроме, затем был переведен в Иваново." https://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=1087822-й запасной истребительный авиационный полк сформирован 26 сентября 1941 года в ВВС Московского военного округа на аэродроме Кинешма Ивановской области[1]. https://ru.wikipedia.org/wiki/...онный_полк --- Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда. | | Лайк (1) |
| Sokolenok1982 Почетный участник
Сообщений: 218 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 140 | Вверх #15 октября 15:29 15 октября 15:33 >> Ответ на сообщение пользователя ольга панькова от 15 октября 2026 9:33 Благодарю вас, Ольга! Но, я вводила номер 85 в поисковую строку полевых почтовых станций на сайте Солдат.ру, выдаёт вообще стрелковую часть,которая вряд ли находилась в тылу. Про 22 зиап я знаю. На его базе проходили переподготовку и обучение на новую мат. часть, многие истребительные полки. Вот и хочется узнать, в каком из них служил Арапов Сергей Дмитриевич? и какой номер полевой почты был у 22 зиап? Может кто сможет подсказать? | | |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6161 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4145 | Sokolenok1982 написал: [q] и какой номер полевой почты был у 22 зиап?[/q]
Как вариант, попробуйте найти на ОБД всех у кого указано как место службы 22 зиап и пробить каждого по ОБД. Может у кого всплывёт номер почтового ящика или ППС. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
| Sokolenok1982 Почетный участник
Сообщений: 218 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 140 | romanvm написал: [q] Как вариант, попробуйте найти на ОБД всех у кого указано как место службы 22 зиап и пробить каждого по ОБД. Может у кого всплывёт номер почтового ящика или ППС.[/q]
Благодарю вас! Попробую. | | Лайк (1) |
|