Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 51 52 53 54 55 * 56 57 58 59 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3651
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
Serdg
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4
Спасибо!
---
Сергей
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 880

Терсинец написал:
[q]

Intellectual70 написал:
[q]

1-ый запрос непосредственно в ЦА МО РФ в Подольск следует задать с той целью, чтобы уточнить - какой именно составляющей 166 стрелковой дивизии 2-го формирования соответствует полевая почта 1671 в/ч 187.
[/q]


ЦАМО РФ на этот вопрос не даст ответа. Предложат выяснять самостоятельно в читальном зале в ходе просмотра приказов командира дивизии.
[/q]


ЦА МО РФ - даст ответ на этот вопрос, Терсинец!

Что, что, а перечень военно-полевых почт в данном архиве - есть!
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14922
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25906

Intellectual70 написал:
[q]
ЦА МО РФ - даст ответ на этот вопрос, Терсинец!

Что, что, а перечень военно-полевых почт в данном архиве - есть!
[/q]


Вы заблуждаетесь. В ЦАМО есть перечни ППС и полевых почт. Они же в виде справочников выложены на солдат.ру.

Но в ЦАМО РФ нет перечня условных наименований частей конкретных ППС, типа "ППС 1671, в/ч 187".
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 880

Терсинец написал:
[q]

Intellectual70 написал:
[q]

ЦА МО РФ - даст ответ на этот вопрос, Терсинец!

Что, что, а перечень военно-полевых почт в данном архиве - есть!
[/q]



Вы заблуждаетесь. В ЦАМО есть перечни ППС и полевых почт. Они же в виде справочников выложены на солдат.ру.

Но в ЦАМО РФ нет перечня условных наименований частей конкретных ППС, типа "ППС 1671, в/ч 187".
[/q]



При обращении в данный архив при поиске бойца РККА во время ВОВ в виде ППС такая-то, в/ч такая-то (естественно, о периоде 1941-начале 1943 года) - ответ с указанием менее крупной воинской части/конкретного подразделения соответствующей крупной воинской части придёт (если в обращении будет спрашиваться именно принадлежность). При оптимальном отношении исполнителя ответа к своим должностным обязанностям.

---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
Maxisto
Новичок

Maxisto

Санкт-Петербург
Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Добрый день,

Подскажите пожалуйста место дислокации 71 зсп 34 зсд .

Спасибо.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943
Maxisto
Здравствуйте!
В разные периоды в разных местах.
Какой период Вас интересует?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859

Intellectual70 написал:
[q]
При обращении в данный архив при поиске бойца РККА во время ВОВ в виде ППС такая-то, в/ч такая-то (естественно, о периоде 1941-начале 1943 года) - ответ с указанием менее крупной воинской части/конкретного подразделения соответствующей крупной воинской части придёт (если в обращении будет спрашиваться именно принадлежность)
[/q]

Вы получали такой ответ? Запрос точно будет распределен хранителю документов дивизии, который в приказах по дивизии найдет нужную информацию? Или запрос передадут тому сотруднику, у которого на столе лежит справочник ППС без конкретизации по подразделениям?
Maxisto
Новичок

Maxisto

Санкт-Петербург
Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5

Raisa28 написал:
[q]
Maxisto
Здравствуйте!
В разные периоды в разных местах.
Какой период Вас интересует?
[/q]


Raisa28, добрый день.

Вот такая информация:
Дата и место призыва: 11.12.1942 Красносельский РВК, Ярославская обл., Красносельский р-н
Военно-пересыльный пункт: 71 зсп 34 зсд
Выбытие из воинской части: 26.12.1942
Номер команды: 4162
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943
Maxisto
В Кировской области.
Лайк (1)
Maxisto
Новичок

Maxisto

Санкт-Петербург
Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5

Raisa28 написал:
[q]
Maxisto
В Кировской области.
[/q]


Спасибо.
Да, на сайте "Команда 1941" указано, что 71 зсп 34 зсд - это г. Слободской Кировской области.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 51 52 53 54 55 * 56 57 58 59 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈