Çàïàñíûå è ó÷åáíûå ÷àñòè (ÇÑÏ, ÇÑÁð)
EllaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  ÄÎÍÅÖÊ, ÄÍÐ Ñîîáùåíèé: 20905 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 3739 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2011 14:58 13 ìàÿ 2015 13:10 ÇÀÏÀÑÍÛÅ (ÇÑÏ, ÇÑÁð) , ÌÀÐØÅÂÛÅ ÐÎÒÛ, ÏÅÐÅÑÛËÜÍÛÅ ÏÓÍÊÒÛ Ïîèñê ñâåäåíèé î âîåííîñëóæàùèõ, óáûâøèõ íà ôðîíò â ñîñòàâå ìàðøåâûõ ðîò. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlÈíîãäà ïîèñê â âîåíêîìàòå äà¸ò òîëüêî äàòó îòïðàâêè êîìàíäû èç ïðèçûâíîãî ïóíêòà, à àäðåñ ìåñòà íàçíà÷åíèÿ îòñóòñòâóåò. Íî äàæå, åñëè àäðåñ óêàçàí, òî ïðè äàëüíåéøåì ïîèñêå èíîãäà îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ïî óêàçàííîìó àäðåñó êîìàíäà íå ïðèáûëà. Êàê óæå áûëî ñêàçàíî âûøå, âîèíñêèå êîìàíäû è ìàðøåâûå ðîòû íàïðàâëÿëèñü: à) â çàïàñíûå ñòðåëêîâûå ïîëêè (çñï) è áðèãàäû (çñáð) àðìèé è ôðîíòîâ; á) â ïåðåñûëüíûå ïóíêòû (ÏÏ) àðìèè èëè ôðîíòà; â) íåïîñðåäñòâåííî â áîåâûå ÷àñòè. 3.6.2. Çàïàñíûå ñòðåëêîâûå ïîëêè è áðèãàäû âõîäèëè â ñîñòàâ îáùåâîéñêîâûõ àðìèé, ôðîíòîâ è âîåííûõ îêðóãîâ.  çñï è çñáð íàïðàâëÿëèñü ñëåäóþùèå êàòåãîðèè âîåííîñëóæàùèõ: 1) ïðèçâàííûå âîåííîîáÿçàííûå çàïàñà; 2) âûçäîðîâåâøèå âîåííîñëóæàùèå èç ãîñïèòàëåé; 3) âîåííîñëóæàùèå, îòñòàâøèå îò ñâîèõ ÷àñòåé è êîìàíä; 4) âîåííîñëóæàùèå, îñâîáîæä¸ííûå èç íåìåöêèõ êîíöëàãåðåé è ïðîâåðåííûå ÍÊÂÄ; 5) âîåííîñëóæàùèå, ïðèáûâøèå èç çàïàñíûõ ñòðåëêîâûõ ïîëêîâ âíóòðåííèõ âîåííûõ îêðóãîâ; 6) âîåííîñëóæàùèå, ïðèáûâøèå èç âîåííûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé; 7) ãðàæäàíå, âíîâü ïðèçâàííûå íà îñâîáîæä¸ííîé òåððèòîðèè; 8) ëè÷íûé ñîñòàâ ðàñôîðìèðîâàííûõ ÷àñòåé è äð.; 9) âíîâü ïðèçâàííûå ëèöà, ðàíåå â àðìèè íå ñëóæèâøèå.  çàïàñíûõ ïîëêàõ ïðîèçâîäèëîñü îáó÷åíèå, ôîðìèðîâàíèå ìàðøåâûõ ïîäðàçäåëåíèé è íàïðàâëåíèå íà ôðîíò â äåéñòâóþùèå ÷àñòè ïî ñïåöèàëüíîñòè. Âðåìÿ íàõîæäåíèÿ âîåííîñëóæàùåãî â çàïàñíîì ïîëêó îáû÷íî ñîñòàâëÿëî îò íåñêîëüêèõ äíåé äî 5-6 ìåñÿöåâ. Ñëåäóåò ðàçëè÷àòü ïîñòîÿííûé è ïåðåìåííûé ñîñòàâ çàïàñíîãî ïîëêà. Âñ¸ ñêàçàííîå â ïðåäûäóùèõ àáçàöàõ îòíîñèòñÿ ê ïåðåìåííîìó ñîñòàâó çàïàñíîãî ïîëêà. Ïåðåìåííûì ñîñòàâîì áûëè óêîìïëåêòîâàíû ñòðåëêîâûå áàòàëüîíû ïîëêà, ó÷åáíûé áàòàëüîí, áàòàëüîí âûçäîðàâëèâàþùèõ, øêîëà ìëàäøèõ ëåéòåíàíòîâ è íåêîòîðûå äðóãèå ïîäðàçäåëåíèÿ. Íî çàïàñíîé ïîëê èìåë òàêæå è ïîñòîÿííûé ñîñòàâ, ê êîòîðîìó îòíîñèëèñü êîìàíäèðû ðîò è áàòàëüîíîâ, øòàá ïîëêà, âñïîìîãàòåëüíûå ïîäðàçäåëåíèÿ è ñëóæáû ïîëêà (ñàí÷àñòü, îòäåëüíàÿ ðîòà ñâÿçè, ñàï¸ðíûé âçâîä, õîç. âçâîä è äð.). Äëÿ ïîñòîÿííîãî ñîñòàâà çàïàñíîé ñòðåëêîâûé ïîëê áûë ìåñòîì ïîñòîÿííîé ñëóæáû. Ñâåäåíèÿ î çàïàñíûõ ïîëêàõ è áðèãàäàõ ñëåäóåò èñêàòü â ôîíäàõ óïðàâëåíèé óêîìïëåêòîâàíèÿ âîéñê ñîîòâåòñòâóþùèõ àðìèé, ôðîíòîâ èëè âîåííûõ îêðóãîâ. Ïåðåñûëüíûå ïóíêòû ñîçäàâàëèñü äëÿ îïåðàòèâíîãî ðåøåíèÿ âîïðîñîâ ïðè ïåðåìåùåíèè êîìàíä, ñíàáæåíèÿ ïðîäîâîëüñòâèåì, îáìóíäèðîâàíèåì è âîîðóæåíèåì. Ïî äîêóìåíòàì ïåðåñûëüíîãî ïóíêòà ìîæíî óñòàíîâèòü ïóòü äàëüíåéøåãî ñëåäîâàíèÿ êîìàíäû â ñëó÷àå èçìåíåíèÿ ïóíêòà íàçíà÷åíèÿ, òàì æå ìîæíî íàéòè ñïèñîê êîìàíäû. Äåëà ïåðåñûëüíûõ ïóíêòîâ ñëåäóåò èñêàòü â ôîíäàõ óïðàâëåíèé óêîìïëåêòîâàíèÿ âîéñê ñîîòâåòñòâóþùèõ àðìèé, ôðîíòîâ è âîåííûõ îêðóãîâ. Åñëè èçâåñòíà äàòà îòïðàâêè êîìàíäû íà ôðîíò, íî íåèçâåñòåí êîíå÷íûé àäðåñ, òî ìîæíî ïîïûòàòüñÿ ïðîñëåäèòü ïóòü ýøåëîíà: à) ïî äîêóìåíòàì øòàáà âîåííîãî îêðóãà îòïðàâêè (ýòè äîêóìåíòû äî ñèõ ïîð íå ðàññåêðå÷åíû); á) ïî äîêóìåíòàì óïðàâëåíèÿ âîåííûõ ñîîáùåíèé (ÂÎÑÎ) ÃØÊÀ (òàêæå íå ðàññåêðå÷åíû); â) ïî äîêóìåíòàì óïðàâëåíèé óêîìïëåêòîâàíèÿ øòàáîâ ôðîíòîâ; ã) ïî äîêóìåíòàì àðõèâà ÌÏÑ (ìîãóò áûòü íå ðàññåêðå÷åíû). Äîêóìåíòàöèÿ â ñëóæáàõ ÂÎÑÎ âåëàñü î÷åíü ñòðîãî è ïóíêòóàëüíî, âñÿ îíà äîëæíà ñîõðàíèòüñÿ, íî, ê ñîæàëåíèþ, ïî÷òè âñå äîêóìåíòû äî ñèõ ïîð ÿâëÿþòñÿ ñåêðåòíûìè. Ñëåäóåò èìåòü â âèäó, ÷òî â óñëîâèÿõ âîåííîãî âðåìåíè ñðåäíÿÿ ñêîðîñòü äâèæåíèÿ ïîåçäîâ áûëà íåâåëèêà, ïîýòîìó ïðè ðàñ÷¸òå äàò ïðèáûòèÿ íóæíî ó÷èòûâàòü, ÷òî ðàññòîÿíèå, íàïðèìåð, â 300 êì âîèíñêèé ýøåëîí ìîã ïðåîäîëåòü è çà 10 ÷àñîâ, è çà 5 ñóòîê. È ñàìûì íåïðèÿòíûì ðåçóëüòàòîì ïîèñêà ìîæåò áûòü, íàâåðíî, óñòàíîâëåíèå ôàêòà õàëàòíîãî èëè ïðåñòóïíîãî íåâûïîëíåíèÿ ñâîèõ îáÿçàííîñòåé ïî ó÷¸òó âîåííîñëóæàùèõ êîìàíäèðàìè âîèíñêèõ ÷àñòåé. Èçâåñòíû ñëó÷àè, êîãäà ìàðøåâîå ïîïîëíåíèå íåìåäëåííî ïî ïðèáûòèþ ââîäèëîñü â áîé, äàæå áåç çà÷èñëåíèÿ â ñïèñêè ÷àñòè. Âîéíà... ÇÀÏÀÑÍÛÅ (ÇÑÏ, ÇÑÁð) , ÌÀÐØÅÂÛÅ ÐÎÒÛ, ÏÅÐÅÑÛËÜÍÛÅ ÏÓÍÊÒÛ
Ïîèñê ñâåäåíèé î âîåííîñëóæàùèõ, óáûâøèõ íà ôðîíò â ñîñòàâå ìàðøåâûõ ðîò. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Èíîãäà ïîèñê â âîåíêîìàòå äà¸ò òîëüêî äàòó îòïðàâêè êîìàíäû èç ïðèçûâíîãî ïóíêòà, à àäðåñ ìåñòà íàçíà÷åíèÿ îòñóòñòâóåò. Íî äàæå, åñëè àäðåñ óêàçàí, òî ïðè äàëüíåéøåì ïîèñêå èíîãäà îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ïî óêàçàííîìó àäðåñó êîìàíäà íå ïðèáûëà. Êàê óæå áûëî ñêàçàíî âûøå, âîèíñêèå êîìàíäû è ìàðøåâûå ðîòû íàïðàâëÿëèñü:
à) â çàïàñíûå ñòðåëêîâûå ïîëêè (çñï) è áðèãàäû (çñáð) àðìèé è ôðîíòîâ;
á) â ïåðåñûëüíûå ïóíêòû (ÏÏ) àðìèè èëè ôðîíòà; ( + ÎÁÄ http://obd-memorial.ru/flash/ èëè http://217.67.191.109/html/index.html èëè http://195.68.154.74 ( äàííûå íå òîëüêî ââåäåííûå îïåðàòîðîì, íî è äàííûå èç äîíåñåíèÿ / èé )
â) íåïîñðåäñòâåííî â áîåâûå ÷àñòè.
3.6.2. Çàïàñíûå ñòðåëêîâûå ïîëêè è áðèãàäû âõîäèëè â ñîñòàâ îáùåâîéñêîâûõ àðìèé, ôðîíòîâ è âîåííûõ îêðóãîâ. Â çñï è çñáð íàïðàâëÿëèñü ñëåäóþùèå êàòåãîðèè âîåííîñëóæàùèõ:
1) ïðèçâàííûå âîåííîîáÿçàííûå çàïàñà;
2) âûçäîðîâåâøèå âîåííîñëóæàùèå èç ãîñïèòàëåé;
3) âîåííîñëóæàùèå, îòñòàâøèå îò ñâîèõ ÷àñòåé è êîìàíä;
4) âîåííîñëóæàùèå, îñâîáîæä¸ííûå èç íåìåöêèõ êîíöëàãåðåé è ïðîâåðåííûå ÍÊÂÄ;
5) âîåííîñëóæàùèå, ïðèáûâøèå èç çàïàñíûõ ñòðåëêîâûõ ïîëêîâ âíóòðåííèõ âîåííûõ îêðóãîâ;
6) âîåííîñëóæàùèå, ïðèáûâøèå èç âîåííûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé;
7) ãðàæäàíå, âíîâü ïðèçâàííûå íà îñâîáîæä¸ííîé òåððèòîðèè;
8) ëè÷íûé ñîñòàâ ðàñôîðìèðîâàííûõ ÷àñòåé è äð.;
9) âíîâü ïðèçâàííûå ëèöà, ðàíåå â àðìèè íå ñëóæèâøèå.
 çàïàñíûõ ïîëêàõ ïðîèçâîäèëîñü îáó÷åíèå, ôîðìèðîâàíèå ìàðøåâûõ ïîäðàçäåëåíèé è íàïðàâëåíèå íà ôðîíò â äåéñòâóþùèå ÷àñòè ïî ñïåöèàëüíîñòè. Âðåìÿ íàõîæäåíèÿ âîåííîñëóæàùåãî â çàïàñíîì ïîëêó îáû÷íî ñîñòàâëÿëî îò íåñêîëüêèõ äíåé äî 5-6 ìåñÿöåâ.
Ñëåäóåò ðàçëè÷àòü ïîñòîÿííûé è ïåðåìåííûé ñîñòàâ çàïàñíîãî ïîëêà. Âñ¸ ñêàçàííîå â ïðåäûäóùèõ àáçàöàõ îòíîñèòñÿ ê ïåðåìåííîìó ñîñòàâó çàïàñíîãî ïîëêà. Ïåðåìåííûì ñîñòàâîì áûëè óêîìïëåêòîâàíû ñòðåëêîâûå áàòàëüîíû ïîëêà, ó÷åáíûé áàòàëüîí, áàòàëüîí âûçäîðàâëèâàþùèõ, øêîëà ìëàäøèõ ëåéòåíàíòîâ è íåêîòîðûå äðóãèå ïîäðàçäåëåíèÿ. Íî çàïàñíîé ïîëê èìåë òàêæå è ïîñòîÿííûé ñîñòàâ, ê êîòîðîìó îòíîñèëèñü êîìàíäèðû ðîò è áàòàëüîíîâ, øòàá ïîëêà, âñïîìîãàòåëüíûå ïîäðàçäåëåíèÿ è ñëóæáû ïîëêà (ñàí÷àñòü, îòäåëüíàÿ ðîòà ñâÿçè, ñàï¸ðíûé âçâîä, õîç. âçâîä è äð.). Äëÿ ïîñòîÿííîãî ñîñòàâà çàïàñíîé ñòðåëêîâûé ïîëê áûë ìåñòîì ïîñòîÿííîé ñëóæáû.
Ñâåäåíèÿ î çàïàñíûõ ïîëêàõ è áðèãàäàõ ñëåäóåò èñêàòü â ôîíäàõ óïðàâëåíèé óêîìïëåêòîâàíèÿ âîéñê ñîîòâåòñòâóþùèõ àðìèé, ôðîíòîâ èëè âîåííûõ îêðóãîâ.
Ïåðåñûëüíûå ïóíêòû ñîçäàâàëèñü äëÿ îïåðàòèâíîãî ðåøåíèÿ âîïðîñîâ ïðè ïåðåìåùåíèè êîìàíä, ñíàáæåíèÿ ïðîäîâîëüñòâèåì, îáìóíäèðîâàíèåì è âîîðóæåíèåì. Ïî äîêóìåíòàì ïåðåñûëüíîãî ïóíêòà ìîæíî óñòàíîâèòü ïóòü äàëüíåéøåãî ñëåäîâàíèÿ êîìàíäû â ñëó÷àå èçìåíåíèÿ ïóíêòà íàçíà÷åíèÿ, òàì æå ìîæíî íàéòè ñïèñîê êîìàíäû.
Äåëà ïåðåñûëüíûõ ïóíêòîâ ñëåäóåò èñêàòü â ôîíäàõ óïðàâëåíèé óêîìïëåêòîâàíèÿ âîéñê ñîîòâåòñòâóþùèõ àðìèé, ôðîíòîâ è âîåííûõ îêðóãîâ.
Åñëè èçâåñòíà äàòà îòïðàâêè êîìàíäû íà ôðîíò, íî íåèçâåñòåí êîíå÷íûé àäðåñ, òî ìîæíî ïîïûòàòüñÿ ïðîñëåäèòü ïóòü ýøåëîíà:
à) ïî äîêóìåíòàì øòàáà âîåííîãî îêðóãà îòïðàâêè (ýòè äîêóìåíòû äî ñèõ ïîð íå ðàññåêðå÷åíû);
á) ïî äîêóìåíòàì óïðàâëåíèÿ âîåííûõ ñîîáùåíèé (ÂÎÑÎ) ÃØÊÀ (òàêæå íå ðàññåêðå÷åíû);
â) ïî äîêóìåíòàì óïðàâëåíèé óêîìïëåêòîâàíèÿ øòàáîâ ôðîíòîâ;
ã) ïî äîêóìåíòàì àðõèâà ÌÏÑ (ìîãóò áûòü íå ðàññåêðå÷åíû).
Äîêóìåíòàöèÿ â ñëóæáàõ ÂÎÑÎ âåëàñü î÷åíü ñòðîãî è ïóíêòóàëüíî, âñÿ îíà äîëæíà ñîõðàíèòüñÿ, íî, ê ñîæàëåíèþ, ïî÷òè âñå äîêóìåíòû äî ñèõ ïîð ÿâëÿþòñÿ ñåêðåòíûìè.
Ñëåäóåò èìåòü â âèäó, ÷òî â óñëîâèÿõ âîåííîãî âðåìåíè ñðåäíÿÿ ñêîðîñòü äâèæåíèÿ ïîåçäîâ áûëà íåâåëèêà, ïîýòîìó ïðè ðàñ÷¸òå äàò ïðèáûòèÿ íóæíî ó÷èòûâàòü, ÷òî ðàññòîÿíèå, íàïðèìåð, â 300 êì âîèíñêèé ýøåëîí ìîã ïðåîäîëåòü è çà 10 ÷àñîâ, è çà 5 ñóòîê.
È ñàìûì íåïðèÿòíûì ðåçóëüòàòîì ïîèñêà ìîæåò áûòü, íàâåðíî, óñòàíîâëåíèå ôàêòà õàëàòíîãî èëè ïðåñòóïíîãî íåâûïîëíåíèÿ ñâîèõ îáÿçàííîñòåé ïî ó÷¸òó âîåííîñëóæàùèõ êîìàíäèðàìè âîèíñêèõ ÷àñòåé. Èçâåñòíû ñëó÷àè, êîãäà ìàðøåâîå ïîïîëíåíèå íåìåäëåííî ïî ïðèáûòèþ ââîäèëîñü â áîé, äàæå áåç çà÷èñëåíèÿ â ñïèñêè ÷àñòè. Âîéíà... KarLa Âñòðåòèëñÿ äîêóìåíò íà Ïîäâèãå íàðîäà, äàòèðîâàííûé èþëåì 1941ã. ñ óêàçàíèåì äèñëîêàöèè çàïàñíûõ ïîëêîâ Çàïàäíîãî ôðîíòà ( ïî ññûëêå ñåé÷àñ íå îòêðûâàåòñÿ. Ïðèêðåïëåíî)
 --- Âñå âîïðîñû ïîñëå îêîí÷àíèÿ ÑÂÎ ! | | Ëàéê (5) |
afrodok Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 238 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 187 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2020 11:39 rowbic íàïèñàë: [q] Òàê âîò â 1985ã. ìîåãî äåäà âûçâàëè â âîåíêîìàò ïî ìåñòó æèòåëüñòâà. Âåðíóâøèñü îòòóäà îí óìåð îò èíôàðêòà ñåðäöà. ×òî åìó ñêàçàëè? Ïî÷åìó ýòî ïðîèçîøëî â 1985ã. (óæ íå ñ ïðèõîäîì ëè ê âëàñòè íîâîãî ñåêðåòàðÿ ïîëèòáþðî ñâÿçàíû ýòè âûçîâû â âîåíêîìàò).[/q]
Ñ ïðèõîäîì ê âëàñòè íîâîãî ñåêðåòàðÿ ïîëèòáþðî ýòî ñâÿçàíî, íî òîëüêî â òîé ÷àñòè, ÷òî îí ðåøèë íàãðàäèòü âñåõ, æèâûõ íà òîò ìîìåíò âåòåðàíîâ ÂÎÂ, îðäåíîì Îòå÷åñòâåííîé âîéíû - êàê Âàì è ñêàçàëà óæå Çîÿ Èâàíîâíà. Ïî÷åìó óìåð îò èíôàðêòà... Ìîãó ïðåäïîëîæèòü (ýòî ÷èñòî ðàçìûøëåíèÿ, íà îñíîâå èìåþùåãîñÿ îïûòà ïîèñêîâ)... Ôàêò - "Ïëåí 1941-1945". Èç ñâîåãî îïûòà èçó÷åíèÿ äîêóìåíòîâ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî áîëüøèíñòâî èç òåõ, êòî ïîïàë â ïëåí â 1941 ãîäó (êîòëû è ò.ä.), - ïîãèáëè â ïëåíó èëè äî êîíöà 41-ãî ãîäà, èëè â òå÷åíèè 42-ãî... Áîëüøèíñòâî! Òåõ, êîãî îñâîáîäèëè âîéñêà ÐÊÊÀ èëè ñîþçíèêîâ, áûëè èëè íåâåðîÿòíûå ñ÷àñòëèâ÷èêè, èëè ñîòðóäíè÷àëè ñ íåìöàìè (õèâè è ò.ä.). Îñîáåííî, êîãäà ðå÷ü èä¸ò î áîëüøèõ ñðîêàõ íàõîæäåíèÿ â ïëåíó... " 1985ã. ìîåãî äåäà âûçâàëè â âîåíêîìàò ïî ìåñòó æèòåëüñòâà. Âåðíóâøèñü îòòóäà îí óìåð îò èíôàðêòà ñåðäöà".Ìîãëà áûòü òàêàÿ ñèòóàöèÿ: âåðíóâøèñü ïîñëå îêîí÷àíèÿ âîéíû äîìîé Âàø äåä âñòàë íà ó÷¸ò â âîåíêîìàò è ñòàë ïîòèõîíüêó æèòü, îñîáî íå ðàñïðîñòðàíÿÿñü î ñâîåé èñòîðèè 41 -45 (÷òî â ïðèíöèïå íîðìàëüíî - êîìó êàêîå äåëî). Ñî âðåìåíåì âñòóïèë â âåòåðàíñêóþ îðãàíèçàöèþ (òàêèå åñòü/áûëè â êàæäîì íàñåë¸ííîì ïóíêòå ÑÑÑÐ), ó÷àñòâîâàë â ðàçëè÷íûõ ìåðîïðèÿòèÿõ (ïîõîäû â øêîëó, ñ ðàññêàçàìè î ÂÎÂ, è ò.ä.), ïîëó÷àë öâåòû, ïîäàðêè è ìàòïîìîùü ê 9-ìó Ìàÿ...  îáùåì ñî âðåìåíåì ñâûêñÿ ñ ðîëüþ îáû÷íîãî ôðîíòîâèêà-âåòåðàíà. À êàê ïî äðóãîìó - èíà÷å êàæäûé áû âîïðîñàìè çàìó÷àë - à ãäå òû áûë è ÷òî äåëàë â ãîäû ÂÎÂ?! È ëàäíî áû ýòî òîëüêî òåáÿ êàñàëîñü, íî åù¸ æå åñòü ñåìüÿ, äåòè... Êîðî÷å, æèçíü "óñòàêàíàëèñü" â êàêîì-òî òàêîì ðóñëå. È âîò â 1985 ãîäó íîâûé ñåêðåòàðü ïîëèòáþðî ðåøèë íàãðàäèòü âñåõ çäðàâñòâóþùèõ íà òîò ìîìåíò âåòåðàíîâ îðäåíîì Îòå÷åñòâåííîé âîéíû. Òèïà - âûðàçèòü óâàæåíèå (à íà ñàìîì äåëå, ïî-ìîåìó ìíåíèþ, ïîïèàðèòüñÿ ïî óäîáíîìó ñëó÷àþ, äåø¸âûé àâòîðèòåò ïîäíÿòü). Ñîîòâåòñòâåííî âñå âåòåðàíñêèå îðãàíèçàöèè ïîäãîòîâèëè ñâîè ñïèñêè âåòåðàíîâ, ïðîæèâàþùèõ íà èõ òåððèòîðèè è ïîäàëè èõ â ðàéâîåíêîìàòû. Ðàéâîåíêîìàòû ñòàëè ýòè ñïèñêè ïðîñìàòðèâàòü è ãîòîâèòü äîêóìåíòû äëÿ íàãðàæäåíèÿ â "âûøåñòîÿùèå èíñòàíöèè".  õîäå ýòîãî ïðîñìàòðèâàíèÿ äîøëà î÷åðåäü äî Âàøåãî äåäà - à ó íåãî â êàðòî÷êå ïðî "Ïëåí 1941-1945"... Ñäåëàëè çàïðîñ â ÓÔÑÁ íàñ÷¸ò èíôîðìàöèè èç ÔÏÄ (ôèëüòðàöèîííî-ïðîâåðî÷íîå äåëî) - à òàì... íåèçâåñòíî ÷òî îòòóäà ïðèøëî - ó êàæäîãî òåõ èëè èíûõ ãðåøêîâ õâàòàëî...  îáùåì âû÷åðêíóëè Âàøåãî äåäà èç ñïèñêîâ. À êîãäà îí ïðèø¸ë ðàçáèðàòüñÿ - ÷òî è êàê, òî ïîïàë íà íåïðèÿòíûé ðàçãîâîð, ïîñëå êîòîðîãî è ñë¸ã... Åù¸ ðàç ãîâîðþ - ýòî òîëüêî ìîÿ âåðñèÿ. Íèêîãî íå îñóæäàþ è íå îáâèíÿþ! Ïðîñòî çàíÿâøèñü íåêîòîðîå âðåìÿ íàçàä âîåííîé èñòîðèåé è ïîèñêàìè, ïîíÿë îäíó âåùü - åñëè õîòèòå äîêîïàòüñÿ äî èñòèíû, òî ãîòîâûì íàäî áûòü êî âñåìó! À æèçíü - îíà òàêàÿ ñëîæíàÿ...  Âàøåì ñëó÷àå (åù¸ ðàç ïîâòîðþ) ëó÷øèé âàðèàíò - çàïðîñ êîïèè ÔÏÄ. Òàì âñ¸ óêàçàíî: êîãäà, ãäå, ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ ïîïàë â ïëåí, ãäå íàõîäèëñÿ â ïëåíó è ÷åì çàíèìàëñÿ (êàê ñåáÿ ïðîÿâèë), êîãäà, êàê è êåì áûë îñâîáîæä¸í, êóäà ïî èòîãàì ôèëüòðàöèîííîé ïðîâåðêè íàïðàâëåí. Âñ¸ âûÿñíèòå è, ìîæåò áûòü, ìîÿ èñòîðèÿ áóäåò íå ïðî Âàø ñëó÷àé... --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ãðèãîðüåâñêèõ (ñåëî ×àùèíñêèå Äâîðèêè) è Ðçÿíèíûõ (ñåëî Êîðîñòåë¸âî) Ìó÷êàïñêîãî (Øàïêèíñêîãî) ðàéîíà Òàìáîâñêîé îáëàñòè | | Ëàéê (1) |
| Intellectual70 ëåéá-ãâàðäååö
Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 986 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1026 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2020 20:31 Rowbic, ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî â ñóùåñòâåííîì êîëè÷åñòâå âîåííûõ êîìèññàðèàòîâ áûâøèõ ðåñïóáëèê ÑÑÑÐ íà íàñòîÿùèé ìîìåíò âðåìåíè óæå îòñóòñòâóþò ó÷¸òíûå êàðòî÷êè áîéöîâ ÂÎÂ, êîòîðûå óìåðëè ðàíåå 1985 ãîäà (îêòÿáðü 1945 ã. - äåêàáðü 1984 ã.). Ôèëüòðàöèîííîå æå äåëî (íà áîéöà ïîïàâøåãî â ïëåí âî âðåìÿ ÂÎÂ) ñëåäóåò çàïðàøèâàòü â àðõèâå ÔÑÁ (èëè ÊÃÁ, åñëè æå ÷åëîâåê æèë ïîòîì â Áåëàðóñè) òîãî ðåãèîíà, â êîòîðîì ÷åëîâåê æèë ïîñëå ÂÎÂ. --- ×åñòü è Ñëàâà
Ïîòîìîê Ñàðàòîâñêîé âåòâè êíÿçåé Åíãàëû÷åâûõ
| | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2020 20:55 afrodok íàïèñàë: [q] Ñîîòâåòñòâåííî âñå âåòåðàíñêèå îðãàíèçàöèè ïîäãîòîâèëè ñâîè ñïèñêè âåòåðàíîâ, ïðîæèâàþùèõ íà èõ òåððèòîðèè è ïîäàëè èõ â ðàéâîåíêîìàòû. Ðàéâîåíêîìàòû ñòàëè ýòè ñïèñêè ïðîñìàòðèâàòü è ãîòîâèòü äîêóìåíòû äëÿ íàãðàæäåíèÿ â "âûøåñòîÿùèå èíñòàíöèè".  õîäå ýòîãî ïðîñìàòðèâàíèÿ äîøëà î÷åðåäü äî Âàøåãî äåäà - à ó íåãî â êàðòî÷êå ïðî "Ïëåí 1941-1945"... Ñäåëàëè çàïðîñ â ÓÔÑÁ íàñ÷¸ò èíôîðìàöèè èç ÔÏÄ (ôèëüòðàöèîííî-ïðîâåðî÷íîå äåëî) - à òàì... íåèçâåñòíî ÷òî îòòóäà ïðèøëî - ó êàæäîãî òåõ èëè èíûõ ãðåøêîâ õâàòàëî...  îáùåì âû÷åðêíóëè Âàøåãî äåäà èç ñïèñêîâ. À êîãäà îí ïðèø¸ë ðàçáèðàòüñÿ - ÷òî è êàê, òî ïîïàë íà íåïðèÿòíûé ðàçãîâîð, ïîñëå êîòîðîãî è ñë¸ã...[/q]
Âñ¸ ìîæåò áûòü è íå òàê ñóðîâî. Íàïðèìåð, òàêîé âàðèàíò: Äëÿ íàãðàæäåíèÿ 1985 ãîäà âîåíêîìàò äîëæåí áûë èìåòü äîêóìåíòàëüíîå îñíîâàíèå. Ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà âåòåðàíîâ ýòî áûëà ñïðàâêà î äåìîáèëèçàöèè (1945-1947), ðàíåå ïðåäñòàâëåííàÿ â âîåíêîìàò. À êàêèì äîêóìåíòîì ìîã ïîäòâåðäèòü ó÷àñòèå â âîéíå ñ èþíÿ 1941 ãîäà äî äàòû ïîïàäàíèÿ â ïëåí áûâøèé âîåííîïëåííûé? È íèêòî íèêîãî íå â ÷åì íå îáâèíÿë, ïðîñòî òàê ñëîæèëèñü ôîðìàëüíûå îáñòîÿòåëüñòâà. Ó ìîåãî äåäà áûë ïëåìÿííèê, ïîïàâøèé à ïëåí â 1941 ãîäó è îñâîáîæäåííûé óæå ïîñëå âîéíû. Òàê âîò, åãî â 1985 ãîäó íå íàãðàæäàëè, à â 1995 íàãðàäèëè êàê "àêòèâíîãî ó÷àñòíèêà âîéíû". Äî ñëåäóþùèõ íàãðàæäåíèé ê êðóãëûì äàòàì îí íå äîæèë. | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2020 21:20 afrodok íàïèñàë: [q] Òåõ, êîãî îñâîáîäèëè âîéñêà ÐÊÊÀ èëè ñîþçíèêîâ, áûëè èëè íåâåðîÿòíûå ñ÷àñòëèâ÷èêè, èëè ñîòðóäíè÷àëè ñ íåìöàìè (õèâè è ò.ä.). Îñîáåííî, êîãäà ðå÷ü èä¸ò î áîëüøèõ ñðîêàõ íàõîæäåíèÿ â ïëåíó...
[/q]
 ñèòóàöèè ñ ïëåííûìè î÷åíü ìíîãî íþàíñîâ. Òå, êòî ïåðåæèë â ëàãåðÿõ ýïèäåìèè è ãîëîä 1941 è 1942 ãîäà, âïîëíå ìîãëè äîæèòü è äî îñâîáîæäåíèÿ. Îñîáåííî òå, êîãî îòïðàâëÿëè íà ðàçëè÷íûå ðàáîòû çà ïðåäåëû ëàãåðÿ. Ñ "õèâè" - îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ, îòíîøåíèå ê íèì â ïîñëåäíèå ãîäû ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ áûëî âïîëíå ñïîêîéíûì. Òàê, òîò ôàêò, ÷òî òåñòü Áàòóðèíîé áûë "õèâè", íå ïîìåøàë ïàðòèéíîé è õîçÿéñòâåííîé êàðüåðå åãî ñûíà. Ó ïîïàâøèõ â ïëåí ëåò÷èêîâ - îôèöåðîâ øàíñîâ äîæèòü äî îñâîáîæäåíèÿ áûëî áîëüøå, ÷åì øàíñîâ ñãèíóòü â ïëåíó. Ïîãèáàëè òîëüêî òå, êòî ó÷àñòâîâàë â íåóäà÷íûõ ïîáåãàõ. Äàæå èõ îòïðàâëÿëè â ëàãåðÿ ñìåðòè òîëüêî ïîñëå âòîðîé ïîïûòêè ïîáåãà. | | |
| urusovo Ìîñêîâñêàÿ îáë Ñîîáùåíèé: 147 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 27
| Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2020 21:26 afrodok íàïèñàë: [q] urusovo íàïèñàë:
[q] Ñïàñèáî âñåì çà îòâåòû áóäó çàïðàøèâàòü ÖÀÌÎ. Âîò òîëüêî ñ äîêóìåíòàìè î ðîäñòâå ïðîáëåìà.
[/q]
Åñëè áóäåòå äåëàòü çàïðîñ â ÖÀÌÎ ïðî èíôîðìàöèþ î âûáûòèè èç çñï, òî äîêóìåíòû î ðîäñòâå íåîáÿçàòåëüíû - òàê îòâå÷àþò. Äðóãîå äåëî, ÷òî, êàê ïðàâèëî, â îòâåòàõ ìàëî èíôîðìàöèè - ïðàêòè÷åñêè òîæå ñàìîå, ÷òî åñòü íà ÎÁÄ...[/q]
Íà ÎÁÄ è íà Ïîäâèãå ÿ íàðûë ìíîãî èíôîðìàöèè è âñå îñòàíîâèëîñü íà 34 çñï ìîæåò Âû è ïðàâû áîëüøåãî ÿ íå ïîëó÷ó | | |
| Intellectual70 ëåéá-ãâàðäååö
Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 986 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1026 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2020 21:54 11 àïðåëÿ 2020 21:59 Urusovo, à íå ïîïðîáîâàâ, è íå óçíàåòå.
Òåì áîëåå, ÷òî äëÿ òåõ, êòî æèâ¸ò â Ìîñêâå èëè Ïîäìîñêîâüå - âñåãäà åñòü 2 âîçìîæíîñòè (ïèñüìåííûé çàïðîñ è ëè÷íîå ïîñåùåíèå ÖÀÌÎ) äëÿ ëè÷íûõ ïîïûòîê.
Ó ìíîãèõ ðåãèîíîâ Ðîññèè òàêàÿ âîçìîæíîñòü âñåãî îäíà.
--- ×åñòü è Ñëàâà
Ïîòîìîê Ñàðàòîâñêîé âåòâè êíÿçåé Åíãàëû÷åâûõ
| | |
| urusovo Ìîñêîâñêàÿ îáë Ñîîáùåíèé: 147 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 27
| Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2020 21:54 Âîïðîñ î ïëåííûõ: ìîé äÿäå ïîïàë â 1941 ã â ïëåí íî áûë â Àâñòðèè ó êîãî òî íà ðàáîòàõ â àâãóñòå 44 áåæàë è äîáðàëñÿ äî ñâîèõ. Çàòåì áûë ïðèçâàí ïîëåâûì ÂÊ 02.1945ã â Ïîëüøå. Óñïåë ïîëó÷èòü Ñëàâó, çà îñâîáîæäåíèå Áóäàïåøòà è ÇÁÇ. Âîïðîñ ãäå óçíàòü è êóäà îòïðàâèòü çàïðîñ, êàê è êîãäà ïîïàë â ïëåí è ãäå íàõîäèëñÿ. | | |
| urusovo Ìîñêîâñêàÿ îáë Ñîîáùåíèé: 147 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 27
| Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2020 21:56 Intellectual70 íàïèñàë: [q] Urusovo, à íå ïîïðîáîâàâ, è íå óçíàåòå.
Òåì áîëåå, ÷òî äëÿ òåõ, êòî æèâ¸ò â Ìîñêâå èëè Ïîäìîñêîâüå - âñåãäà åñòü 2 âîçìîæíîñòè (ïèñüìåííûé çàïðîñ è ëè÷íîå ïîñåùåíèå) äëÿ ëè÷íûõ ïîïûòîê.
Ó ìíîãèõ ðåãèîíîâ Ðîññèè òàêàÿ âîçìîæíîñòü âñåãî îäíà.
[/q]
Ñïàñèáî áóäó èñêàòü | | |
| Intellectual70 ëåéá-ãâàðäååö
Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 986 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1026 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2020 22:05 Åñëè ïðîõîäèë ôèëüòðàöèþ (ôèëüòðàöèîííî-ïðîâåðî÷íûé ëàãåðü), òî ñëåäóåò îáðàùàòüñÿ ñ çàïðîñîì â àðõèâ ÔÑÁ ðåãèîíà ïî ìåñòó åãî ïîñëåâîåííîãî æèòåëüñòâà. À ñïðàøèâàòü â äàííîì çàïðîñå - î íàëè÷èè/îòñóòñòâèè ôèëüòðàöèîííî-ïðîâåðî÷íîãî äåëà íà ÷åëîâåêà (áîéöà ÂÎÂ).
È íå çàáûòü ïðèëîæèòü êîïèè äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèå ðîäñòâî. --- ×åñòü è Ñëàâà
Ïîòîìîê Ñàðàòîâñêîé âåòâè êíÿçåé Åíãàëû÷åâûõ
| | |
afrodok Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 238 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 187 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2020 22:30 Ìèõàõà íàïèñàë: [q] Âñ¸ ìîæåò áûòü è íå òàê ñóðîâî.[/q]
Ñîãëàñåí! ׸ò ÿ ñãóñòèë êðàñêè ) Íî óâåðåí â îäíîì - êàêàÿ-òî íåïðèÿòíàÿ ñèòóàöèÿ èìåííî ñ íàãðàæäåíèåì ñâÿçàíà. Ìîæåò ïðîñòî â ñïèñêå ïðîïóñòèëè ïî îïëîøíîñòè, à ÷åëîâåê ðàññòðîèëñÿ - ìíîãî ëè â òàêîì âîçðàñòå íàäî, ÷òîáû ñëå÷ü... --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ãðèãîðüåâñêèõ (ñåëî ×àùèíñêèå Äâîðèêè) è Ðçÿíèíûõ (ñåëî Êîðîñòåë¸âî) Ìó÷êàïñêîãî (Øàïêèíñêîãî) ðàéîíà Òàìáîâñêîé îáëàñòè | | |
|