Þäèöêèå
ãðàôñêèé ðîä, êîòîðûé âëàäåë ì. Êàìåíü, ñîñåäíèì ì. Âîëìîé Îøìÿíñêîãî ïîâåòà, ì. Ãëóñê Ñëóöêîãî è ì.Ëîåâ Ðå÷èöêîãî ïîâåòà.
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8446 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 14:16 8 ÿíâàðÿ 2017 22:51 Borislaw íàïèñàë: [q] Íó, âî-ïåðâûõ, â ïîêîëåíèè Êàðîëèíû Ïóçûíû íèêàêîãî Èâàíà Ïóçûíû íå áûëî (ìíîþ ïðîâåðåíî).[/q]
Íó, åñëè ïðîâåðåíî, òî ÷òî æ ÿ ìîãó äîáàâèòü?  Êðîìå òîãî, ÷òî ÿ óæå íàïèñàë: Èâàí Ïóçûíà, øàìáåëÿí äâîðà Ïîëüñêîãî, âëàäåëåö èì.Âîëìà. ×åé æå îí òîãäà. ýòîò Èâàí ñûí Ïóçûíà, ÷òî áûë æåíàò íà Ðàõåëè Þäèöêîé? Borislaw íàïèñàë: [q] "Ìàðèÿ Ðàõåëü Þäèöêàÿ (1784-?) òàêæå â 1799 ã. èíèöèèðîâàëà äåëî ïî ñâîåìó ðàçâîäó ñ êíÿçåì Èâàíîì Õðèñòîôîðîâè÷åì Ïóçûíîþ, êîòîðîå áûëî çàâåðøåíî â 1803 ã. " [/q]
Äàâàéòå ïîñìîòðèì ó Âëàñüåâà. 51. Ïóçûíà Õðèñòîôîð-Äîìèíèê Àíäðååâè÷ (óì. 1731) Æ: Ýáåðò Ýñòåð. Åãî ñûí: 72. Àíòîí, Æ: Áðæîñòîâñêàÿ Àíòîíèíà. Åãî âíóê: 87. Êðûøòîô-Äîìèíèê Æ: Þäèöêàÿ Ìàðèàííà Ìèõàéëîâíà (óì. ïîñëå 1765) Åãî ïðàâíóê: 100. Èâàí Æ: Ýìèëèÿ (Ç)Áîðîìèðñêàÿ (Êàçèìèðîâíà). Èâàí Êàçèìèðîâè÷ - ýòî ëèáî 100 Èâàí Õðèñòîôîðîâè÷, ëèáî Èâàí Àíòîíîâè÷. Íî î äâóáðà÷èè Èâàíà Õðèñòîôîðîâè÷à ïîêà ñâåäåíèé íåò. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8446 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 15:01 8 ÿíâàðÿ 2017 16:12 Borislaw íàïèñàë: [q] 1) Jonas Judickis (ðîä. 1815 - óì. ????), ñûí Juozapas Judickis è N Judickienė. Æåíà - N Judickienė (ñì. Geni è Ìèöèê) - Åãî Âû ïðèçíàåòå?[/q]
À ÷åãî åãî ïðèçíàâàòü? ß èçó÷èë íåñêîëüêî àðõèâíûõ äåë îá Èâàíå (ßíå) Þäèöêîì, ñûíå Èîñèôà Ìèõàéëîâè÷à. Îí åãî ñòàðøèé ñûí. Ðîäèëñÿ îí ìåæäó 1773 è 1775. Óìåð â 1831 ã. áåçäåòíûì? Ñëàáîóìíûé. óêàçîì Åãî Èìïåðàòîðñêîãî Âåëè÷åñòâà èç ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà îò 21 îêòÿáðÿ ìèíóâøàãî 1815 ãîäà çà ¹ 1044 ïðåäïèñàíî ÷òîáû Ñèå ïðàâëåíèå íàçíà÷èëî ê îäåðæèìîìó ìåëàíõîëèåé Èâàíó Åäèöêîìó êóðàòîðîì èëè îïåêóíîì áëèæàéøåãî åãî ðîäñòâåííèêà ÿêî ñòàðøåãî ïî íåì áðàòà ãðàôà Èîñèôà Åäèöêîãîß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó Þäèöêèõ áûëà ïàòðèëèíåéíàÿ ïðèìîãåíèòóðà.  ñâÿçè ñî ñëàáîóìèåì ñòàðøåãî ñûíà Èîñèôîì Ìèõàéëîâè÷åì Þäèöêèì áûëà ñîâåðøåíà åãî "ãðàæäàíñêàÿ êàçíü", ò.å. Èâàí áûë ïîðàæåí â ñâîåì ïðàâå íà ãðàôñêèé òèòóë. È ãðàôîì Þäèöêèì áûë òîëüêî ñðåäíèé èç áðàòüåâ - Èîñèô Èîñèôîâè÷. Ïîäòâåðæäåíèåì òîìó ÿâëÿåòñÿ òèòóë ìëàäøåãî áðàòà Ñòàíèñëàâà Èîñèôîâè÷à - ãðàôû÷, ò.å ñûí ãðàôà.  åãî ãåðáå áûëà êîðîíà òîëüêî ñ 5 ïåðëàìè. Ó ìåíÿ åñòü ôîòî ýòîé ïå÷àòè åãî. Õîòÿ îí ÷àñòî ñàì ñåáÿ ïèñàë "ãðàôîì Þäèöêèì". Èîñèô Þäèöêèé ñ Þëèåé Ðàäçèâèëë ðàçâåëñÿ â 1810 ã., äåòåé îò ýòîãî áðàêà íå áûëî, ÈÌÕÎ.
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| Borislaw
Âàëäàé
Ñîîáùåíèé: 113
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 46
| Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 21:18 GrayRam íàïèñàë: [q] 100. Èâàí Æ: Ýìèëèÿ (Ç)Áîðîìèðñêàÿ (Êàçèìèðîâíà).
Èâàí Êàçèìèðîâè÷ - ýòî ëèáî 100 Èâàí, ëèáî Èâàí Àíòîíîâè÷.
Íî î äâóáðà÷èè Èâàíà Õðèñòîôîðîâè÷à ïîêà ñâåäåíèé íåò.[/q]
Äîáàâëþ åãî áðàòüåâ: 97. Ìèõàèë Õðèñòîôîðîâè÷ (?ñâèäåòåëü ïðè áðàêîñî÷åòàíèè Ðàõåëü â 1796).
101. Ôîìà Õðèñòîôîðîâè÷ (?âòîðîé ìóæ Ðàõåëü). Ïî ñâåäåíèÿì Geni ó Ôîìû áûëà æåíà (ślub: około 1790) Rozalia Kiełczewska 1770 è ìû çäåñü îáñóæäàëè ñîîáùåíèå " 1828 ãîäó õîçÿéêîé èìåíèÿ Æóðàâèöè (èëè ÷òî òî æå – Æóðàâè÷è)
áûëà Ðàõåëü Åôèìîâà Ïóçûíà óðîæäåííàÿ Þäèöêàÿ (åѐ ìóæ Ôîìà Õðèñòîôîðîâ Ïóçûíà)". Íàëèöî åùå îäíî äâóáðà÷èå ó Ïóçûíîâ (è åãî îïÿòü íåò ó Âëàñüåâà). Ó ñòàðîãî Èâàíà áðàê 1796 ñ Ðàõåëü äîëæåí áûòü íå ïåðâûì, èíà÷å îò íåãî î÷åíü äóðíî ïàõíåò! Äëÿ Ôîìû ïåðâûé áðàê â 1790 ãîäó, à áðàê ñ Ðàõåëü ïîñëå 1803 âòîðîé - íîðìàëüíîå ÿâëåíèå. Íå âåðþ, ÷òî äëÿ êîñòåëîâ ïîçâîëèòåëüíû áûëè òàêèå êóöèå çàïèñè. Åñëè ìîæíî, ïîæàëóéñòà, ïåðåñìîòðèòå (ïî îðèãèíàëàì?) ñâîè çàïèñè ìåòðèê: 1) èç Âîëìåíñêîãî ÐÊ êîñòåëà îò 1796-04-24 î áðàêå Ìàðèè Ðàõåëè Þäèöêîé ñ Joannem de Kozielsk Puzyna.
2) î ðîæäåíèè 1830 ã. ãäå êóìàìè áûëè Ðàõåëèÿ Ïóçûíèíà, ìàðøàëêîâàÿ Ðîãà÷åâñêàÿ è Êñàâåðèé Âèùèíñêèé.GrayRam íàïèñàë: [q] ß èçó÷èë íåñêîëüêî àðõèâíûõ äåë îá Èâàíå (ßíå) Þäèöêîì, ñûíå Èîñèôà Ìèõàéëîâè÷à.
Îí åãî ñòàðøèé ñûí. Ðîäèëñÿ îí ìåæäó 1773 è 1775. Óìåð â 1831 ã. áåçäåòíûì? [/q]
Íå îí. Ðå÷ü î ßíå - ñòàðøåì ñûíå Èîñèôà Èîñèôîâè÷à îò 1-ãî áðàêà (íå îò Þëèè Ðàäçèâèëë) - Åãî Âû ïðèçíàåòå? Åñëè äà, òî â ðàáî÷óþ âåðñèþ âïèñûâàåòñÿ è ñóùåñòâîâàíèå äî÷åðè  Êàòàðæèíû îò 1-ãî áðàêà (ñì. Geni). Ïðåäëàãàþ çàêîí÷èòü äèñêóññèþ î åå ñóùåñòâîâàíèè (äî ïîÿâëåíèÿ íîâûõ ñâèäåòåëüñòâ çà èëè ïðîòèâ). ---
Èùó îáùåäîñòóïíûå äàííûå äëÿ óòî÷íåíèÿ ðîäîñëîâíûõ êíÿçåé Ïóçûíà(ÿ), äâîðÿí Òðèçíà è Êîðñàê (Êîðñàêîâ) | | |
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8446 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 22:18 GrayRam íàïèñàë: [q] ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó Þäèöêèõ áûëà ïàòðèëèíåéíàÿ ïðèìîãåíèòóðà.[/q]
Îáðàòèòå âíè-ìà-íèå, ïëèç! Borislaw íàïèñàë: [q] Ðå÷ü î ßíå - ñòàðøåì ñûíå Èîñèôà Èîñèôîâè÷à îò 1-ãî áðàêà (íå îò Þëèè Ðàäçèâèëë) - Åãî Âû ïðèçíàåòå?[/q]
Íåò, êîíå÷íî, BorislawÅñëè áû îí ñóùåñòâîâàë, òî îí áû îäèí è áûë ãðàôîì Þäèöêèì. Íî òàêîãî æå ãðàôà íå áûëî. Ýòî àáñîëþòíî îáúåêòèâíî. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8446 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 22:47 Borislaw íàïèñàë: [q] Íå âåðþ, ÷òî äëÿ êîñòåëîâ ïîçâîëèòåëüíû áûëè òàêèå êóöèå çàïèñè. Åñëè ìîæíî, ïîæàëóéñòà, ïåðåñìîòðèòå (ïî îðèãèíàëàì?) ñâîè çàïèñè ìåòðèê:
1) èç Âîëìåíñêîãî ÐÊ êîñòåëà îò 1796-04-24 î áðàêå Ìàðèè Ðàõåëè Þäèöêîé ñ Joannem de Kozielsk Puzyna.[/q]
Òþ-þ! Ïåðåñìîòðèòå.... À ÿ êàêóþ ìåòðèêó òóò ñ ëàòûíè öåëûé äåíü ïåðåâîäèë, íå îðèãèíàë? À ïî ïîâîäó âåðþ-íå âåðþ... Ýòî 18 âåê. Ìåòðèêè, äàæå êíÿæñêèå áðàêè, òàêèå "êóöûå" ïî÷òè âñå è áûëè. Âåäü ýòî æå íå Ðîññèÿ, Êàðë! Ïðèëîæó äëÿ ïðèìåðà îáû÷íóþ ìåòðèêó î áðàêå ßíà Áèëüäçþêåâè÷à èç Êðàñíîñåëüñêîãî êîñòåëà îò 1781 ãîäà, à âû óæ ðåøàéòå ñàìè íà ÷òî îíà ïîõîæà.
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8446 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 23:14 8 ÿíâàðÿ 2017 23:42 Borislaw íàïèñàë: [q] Ïî ñâåäåíèÿì Geni ó Ôîìû áûëà æåíà (ślub: około 1790) Rozalia Kiełczewska 1770 [/q]
Ó ìåíÿ Êåëü÷åâñêàÿ - æåíà êàê ðàç Êàçèìèðà Õðèñòîôîðîâè÷à (99 ó Âëàñüåâà).... Òîìó åñòü áåññïîðíî âåðíûé èñòî÷íèê. Ìåòðèêà 1832 ã. î áðàêå Ëþäâèêà Ïóçûíû, ñûíà Êàçèìèðà Õðèñòîôîðîâè÷à Ïóçûíû è Ðîçû (Ðîçàëèè) Èãíàòüåâíû Êåëü÷åâñêîé, ñ Åâîé, äî÷åðüþ Àíòîíèÿ Ìàðòèíîâà Þäèöêîãî è Àïïîëîíèè Èâàíîâíû Ïàð÷åâñêîé. Âîò âàì è Geni.  ÇÛ:  1844 ã. Ïóçûíà Ëþäâèã Êàçèìèðîâè÷ - êîë. ðåãèñòðàòîð, çàñåäàòåëü â óåçäíîì ñóäå Èç Îáùåãî øòàòà ÐÈ íà 1844 ãîä. ïî Ðîãà÷åâñêîìó óåçäó. Òðåõèìåííîé Ëþäâèã Åâñòàôèé Àäîëüô êí. Ïóçûíà, ïîìåùèê ä. Ñòàðîñåëüÿ, 61 äóøà. [q] Íà ñàéòå Genealogia-Herbarz ó Ludwik ks. Puzyna z Kozielska h. Oginiec, (linia: Józef Puzyna) 1809, (Rodzice : Kazimierz ks. Puzyna z Kozielska h. Oginiec, ca 1770 & N. N. ca 1770) zona: (ślub: około 1830) Ewa Judycka (îê. 1800?) åñòü ñûí Antoni Robert Puzyna z Kozielska h. Oginiec ur. 1832,[/q]
Âïðî÷åì, îá ýòîì ÿ âàì óæå ïèñàë.... [q] Èõ ñûí Àíòîí Ðîáåðò ðîäèëñÿ 07.07.1832 ã. ÷åðåç 1,5 ìåñ. ïîñëå âåí÷àíèÿ.[/q]
--- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| Borislaw
Âàëäàé
Ñîîáùåíèé: 113
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 46
| Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2017 0:09 GrayRam íàïèñàë: [q] Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Íà ôîòî - ñåìüÿ Ãàáðèýëû Ïóçûíû, êîíåö 19 â.[/q]
À ñàìîé ôîòî íå ïðèëîæèëè. Êòî òàêèå ìíå íå îïðåäåëèòü áåç Âàøåãî êîììåíòàðèÿ  ---
Èùó îáùåäîñòóïíûå äàííûå äëÿ óòî÷íåíèÿ ðîäîñëîâíûõ êíÿçåé Ïóçûíà(ÿ), äâîðÿí Òðèçíà è Êîðñàê (Êîðñàêîâ) | | |
| Borislaw
Âàëäàé
Ñîîáùåíèé: 113
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 46
| Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2017 0:19 Èìåþ àðõèâíóþ ññûëêó:
"ä. 158 Âîçðàæåíèå Åêàòåðèíû Êèùèö, óðîæä. Ïóçûíÿ, ïðîòèâ âèëåíñêîãî âîåâîäû Ðàäçèâèëëà â ñóäåáíîì äåëå î äîëãîâûõ îáÿçàòåëüñòâàõ è äåíåæíûõ ïðåòåíçèÿõ, èì. Ðóáåæåâè÷è. 1784 ã., ïîë., ä. 158."
"èì. Ðóáåæåâè÷è." â Âàøèõ êðàÿõ? Óçíàë, ÷òî âèëåíñêèé âîåâîäà Ðàäçèâèëë = Êàðîëü Ñòàíèñëàâ Ðàäçèâèëë - «Ïàíå Êîõàíêó»,
íî ìíå íå óäàåòñÿ ðàñøèôðîâàòü (îïðåäåëèòü ìåñòî â ðîäîñëîâíîé) Åêàòåðèíó Êèùèö, óðîæä. Ïóçûíÿ. Íå ïîìîæåòå? ---
Èùó îáùåäîñòóïíûå äàííûå äëÿ óòî÷íåíèÿ ðîäîñëîâíûõ êíÿçåé Ïóçûíà(ÿ), äâîðÿí Òðèçíà è Êîðñàê (Êîðñàêîâ) | | |
| Borislaw
Âàëäàé
Ñîîáùåíèé: 113
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 46
| Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2017 1:21 GrayRam íàïèñàë: [q] Borislaw íàïèñàë:
[q]
Ïî ñâåäåíèÿì Geni ó Ôîìû áûëà æåíà (ślub: około 1790) Rozalia Kiełczewska 1770
[/q]
Ó ìåíÿ Êåëü÷åâñêàÿ - æåíà êàê ðàç Êàçèìèðà Õðèñòîôîðîâè÷à (99 ó Âëàñüåâà)....
Òîìó åñòü áåññïîðíî âåðíûé èñòî÷íèê.
Ìåòðèêà 1832 ã. î áðàêå Ëþäâèêà Ïóçûíû, ñûíà Êàçèìèðà Õðèñòîôîðîâè÷à Ïóçûíû è Ðîçû (Ðîçàëèè) Èãíàòüåâíû Êåëü÷åâñêîé, ñ Åâîé, äî÷åðüþ Àíòîíèÿ Ìàðòèíîâà Þäèöêîãî è Àïïîëîíèè Èâàíîâíû Ïàð÷åâñêîé.
Âîò âàì è Geni. [/q]
Íå âñå òàê ïðîñòî, Êåëü÷åâñêàÿ ìîãëà áûòü æåíîé äâóõ áðàòüåâ Ïóçûíà (Ôîìû è Êàçèìèðà, êàê ðàíåå Ðàõåëü âûõîäèëà çà Èâàíà è Ôîìó)? Âîò Genealogia-Herbarz òàêîå äåëàåò (íå ðàçáèðàÿñü!) (âàøèì è íàøèì - óæå êîòîðûé ðàç ëîâëþ ýòîò ñàéò íà ïîäîáíîì ñâåðÿÿ ñ Âëàñüåâûì): Rozalia Kiełczewska (ID: sw.374551), ~1770– × Tomasz ks. Puzyna h. Oginiec
Rozalia Kiełczewska (ID: sw.7850), ~1770– × Kazimierz ks. Puzyna h. Oginiec ---
Èùó îáùåäîñòóïíûå äàííûå äëÿ óòî÷íåíèÿ ðîäîñëîâíûõ êíÿçåé Ïóçûíà(ÿ), äâîðÿí Òðèçíà è Êîðñàê (Êîðñàêîâ) | | |
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8446 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2017 10:59 9 ÿíâàðÿ 2017 11:12 Borislaw íàïèñàë: [q] À ñàìîé ôîòî íå ïðèëîæèëè. Êòî òàêèå ìíå íå îïðåäåëèòü áåç Âàøåãî êîììåíòàðèÿ [/q]
Íà ñàéòå ÂÃÄ ÷àñòî ïðîïàäàþò ññûëêè íà ñòîðîííèå ðåñóðñû. Ïî íåîïûòíîñòè ÿ íå ñîõðàíèë ýòî ôîòî. Íî ìîãó ñîîáùèòü, ÷òî ãðàôèíÿ Ãàáðèýëà Àäàìîâíà Ãþíòåð áûëà â áåçäåòíîì áðàêå ñ Òàäåóøåì (Ôàääååì-Èîñôîì-Ãèëÿðèåì) Èîñèôîâè÷åì Ïóçûíîé (107) Ñâåäåíèé î íåé ïîëíî, ò.ê. áûëà èçâåñòíîé ïîýòåññîé.
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
|
