Юдицкие

Я кажется понял в чем суть ваших расспросов про Ивана Пузыну.
Я посмотрел еще раз родовод князей Пузынов у Власьева.
Среди детей Антона Христофоровича (72) автор указал:
86. Станислав Антонович (ум.1811) - староста Упитский и Прухницкий
Ж1: Констанция, Ж2: Варвара, Ж3: Антонина
87. Крыштоф Антонович - Староста Упитскій и Виштынецкій.
Ж: Маріанна, ур. графиня Юдыцкая, д. Каштеляна Минскаго. Ее брат Іосиф Михайлович Юдыцкий - генералъ-лейтенант войскъ Литовскихъ
88. Иосиф Антонович - Генералъ-Адъютантъ короля Станислава-Августа, староста Михалискій и Бернатскій.
Ж: Схоластика
А у меня в родоводе Юдицких показан муж Рахели - Пузына Иван Антонович, которого нет в родоводе Пузынов у Власьева, верно?
А потому вас интересует

Borislaw написал:

[q]

В метрике должны быть прописаны полные имена брачующихся, их возраст, вероисповедание, какой по счету брак, свидетели
(так есть, по крайней мере так в церковных метрических книгах Новгородской губернии)

[/q]

Ну, что ж, очень интересно.
Давайте, с вашей помощью, разбираться с этим Иваном (Яном) Пузыной.
По данным Е.Анищенко: 1798-15.05.1812 шамбелян бывшего двора польского, жена Рахеля Юдицкая, фл. Волма.
Источник: НИАБ ф.686 д.9. л.7, ф.588 д.83, л.431.
Смотрим искомую метрику Волменского приходского РК Костела о бракосочетании от 24 апреля 1796 года.
Во-первых, не имеем явных сведений о княжеском происхождении жениха:
Просто: MMDium Joannem de Kozielsk Puzyna succumerarium Aule Regia Polonica - вельможный пан, шамбелян двора польского.
Magnificus Dominus - szlachta obdarzona godnością ziemską.
Сведений о возрасте, предыдущем браке и вероисповедании нет.
Во-вторых,о графском происхождении невесты также ничего нет: МD Rachelem Judicka Virginem Filiam Joachimi Judicki Colonelli Exercitus MDucatus Litvanie
указано, что она - девица, следовательно ее брак - первый, дочь Иоахима (Ефима) Юдицкого, полковника Войск Литовских. Возраста и вероисповедания нет.
В-третьих, о свидетелях:
1)MDno Michaele de Kozielsk Puzyna Tribuno Rzeczyiensi Eguiti S: Stanislai - Михаил с Козельска Пузына, войский Речицкий, кавалер ор. Св. Станислава.
Про него известно, что он Кавалер Св. Станислава (1784). Шамбелян Двара Рэчы Паспалітай. Войскі Рэчыцкі (1790).
2) MDno Josefo Stecewicz succamerario Aule Regia Polonie - Иосиф Стецевич шамбелян двора польского.
Стецевич Осип Фадеевич (1766-?) - известен как Новогрудский ротмистр (1803), подсудок Бобруйского уезда (1805). Это от Е.Анищенко.
3) MDno Sebastiano Wankewicz Capitaneo Crassovicensi - это Ванькович Севостьян, герба Лис, староста красовицкий, ловчий минский (1790). Источник: ГБШ, т.3 с.145.
4) MDno Gurgonio Domarachi Judiec (sic!) - надо понимать, что это Героним Домарацки, что в 1784-1787 г.г. был судьей Быховского НЗС (Е.Анищенко).
5) Cazimiro Zublewicz
6)
7)
8)
Тяжело разбирать этот текст, честно.
Продолжение следует.

Borislaw написал:

[q]

1) Jonas Judickis (род. 1815 - ум. ????), сын Juozapas Judickis и N Judickienė. Жена - N Judickienė (см. Geni и Мицик) - Его Вы признаете?

[/q]

А чего его признавать?
Я изучил несколько архивных дел об Иване (Яне) Юдицком, сыне Иосифа Михайловича.
Он его старший сын. Родился он между 1773 и 1775. Умер в 1831 г. бездетным?
Слабоумный.
указом Его Императорского Величества из правительствующего Сената от 21 октября минувшаго 1815 года за № 1044 предписано чтобы Сие правление назначило к одержимому меланхолией Ивану Едицкому куратором или опекуном ближайшего его родственника яко старшего по нем брата графа Иосифа Едицкого
Я предполагаю, что у Юдицких была патрилинейная примогенитура.
В связи со слабоумием старшего сына Иосифом Михайловичем Юдицким была совершена его "гражданская казнь", т.е. Иван был поражен в своем праве на графский титул.
И графом Юдицким был только средний из братьев - Иосиф Иосифович.
Подтверждением тому является титул младшего брата Станислава Иосифовича - графыч, т.е сын графа. В его гербе была корона только с 5 перлами. У меня есть фото этой печати его. Хотя он часто сам себя писал "графом Юдицким".
Иосиф Юдицкий с Юлией Радзивилл развелся в 1810 г., детей от этого брака не было, ИМХО.

GrayRam написал:

[q]

Я предполагаю, что у Юдицких была патрилинейная примогенитура.

[/q]

Обратите вни-ма-ние, плиз!

Borislaw написал:

[q]

Речь о Яне - старшем сыне Иосифа Иосифовича от 1-го брака (не от Юлии Радзивилл) - Его Вы признаете?

[/q]

Нет, конечно,Borislaw
Если бы он существовал, то он бы один и был графом Юдицким.
Но такого же графа не было. Это абсолютно объективно.

Borislaw написал:

[q]

По сведениям Geni у Фомы была жена (ślub: około 1790) Rozalia Kiełczewska 1770

[/q]

У меня Кельчевская - жена как раз Казимира Христофоровича (99 у Власьева)....
Тому есть бесспорно верный источник.
Метрика 1832 г. о браке Людвика Пузыны, сына Казимира Христофоровича Пузыны и Розы (Розалии) Игнатьевны Кельчевской, с Евой, дочерью Антония Мартинова Юдицкого и Апполонии Ивановны Парчевской.
Вот вам и Geni.

ЗЫ: В 1844 г. Пузына Людвиг Казимирович - кол. регистратор, заседатель в уездном суде
Из Общего штата РИ на 1844 год. по Рогачевскому уезду.

Трехименной Людвиг Евстафий Адольф кн. Пузына, помещик д. Староселья, 61 душа.

[q]

На сайте Genealogia-Herbarz у Ludwik ks. Puzyna z Kozielska h. Oginiec, (linia: Józef Puzyna) 1809, (Rodzice : Kazimierz ks. Puzyna z Kozielska h. Oginiec, ca 1770 & N. N. ca 1770) zona: (ślub: około 1830) Ewa Judycka (ок. 1800?) есть сын Antoni Robert Puzyna z Kozielska h. Oginiec ur. 1832,

[/q]

Впрочем, об этом я вам уже писал....

[q]

Их сын Антон Роберт родился 07.07.1832 г. через 1,5 мес. после венчания.

[/q]

Имею архивную ссылку:
"д. 158  Возражение Екатерины Кищиц, урожд. Пузыня, против виленского воеводы Радзивилла в судебном деле о долговых обязательствах и денежных претензиях, им. Рубежевичи. 1784 г., пол., д. 158."

"им. Рубежевичи." в Ваших краях? Узнал, что виленский воевода Радзивилл = Кароль Станислав Радзивилл - «Пане Коханку»,
но мне не удается расшифровать (определить место в родословной) Екатерину Кищиц, урожд. Пузыня. Не поможете?