Þäèöêèå
ãðàôñêèé ðîä, êîòîðûé âëàäåë ì. Êàìåíü, ñîñåäíèì ì. Âîëìîé Îøìÿíñêîãî ïîâåòà, ì. Ãëóñê Ñëóöêîãî è ì.Ëîåâ Ðå÷èöêîãî ïîâåòà.
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2017 23:40 6 ÿíâàðÿ 2017 23:41 Borislaw íàïèñàë: [q] À îòêóäà ó Âàñ ñâåäåíèÿ, ÷òî?...[/q]
Èñòî÷íèê: Íåñòåð÷óê. Óñàäüáû Áåðåñòåéùèíû. Ñ. 64: [q]  1765 ãîäó Àíòîí Þäèöêèé, ñûí Ìèõàèëà, êàøòåëÿíà Ìèíñêîãî, êîòîðûé íå èìåë ñîáñòâåííûõ íàñëåäíèêîâ, çàïèñàë èì. Ñâàðîòâó îäíîé èç ñâîèõ ñåñòåð Áàðáàðå, çàìóæåì çà Êàçèìèðîì Òèçåíãàóçåíîì.
Îäíàêî äðóãàÿ ñåñòðà Àíòîíà, (Ìàðèàííà) æåíà Õðèñòîôîðà Ïóçûíû, âûñêàçàëà ñâîå íåñîãëàñèå, â ðåçóëüòàòå ðàçëàäà èìåíèå áûëî ðàñïðîäàíî. [/q]
È èç àðõèâà: 12.02.1763-1764 ìèí. êàøòåëÿíè÷., ôë. Æóðîâè÷è (ô. 1730 ä.36, ë.119, ô.1736, ä.25, ë.Ç) Íà ñåãîäíÿ - ýòî âñå. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| Borislaw
Âàëäàé
Ñîîáùåíèé: 115
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 48
| Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2017 23:24 GrayRam íàïèñàë: [q] À êàêèå ïîäðîáíîñòè î ìåòðèêå?[/q]
 ìåòðèêå äîëæíû áûòü ïðîïèñàíû ïîëíûå èìåíà áðà÷óþùèõñÿ, èõ âîçðàñò, âåðîèñïîâåäàíèå, êàêîé ïî ñ÷åòó áðàê, ñâèäåòåëè (òàê åñòü, ïî êðàéíåé ìåðå òàê â öåðêîâíûõ ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Íîâãîðîäñêîé ãóáåðíèè) Êàê ñëåäóåò èç Âàøåãî ñîîáùåíèÿ â âåòêå "Òðèçíû" 29 ñåíòÿáðÿ 2014 20:42: " Benedykt von Karp - chorąży upicki, Karp z Rykiowa h. wł., bohater PSB, 1734-1805, áûë æåíàò íà Êàðîëèíå Ïóçûíå.
Åå òðîþðîäíûå áðàòüÿ Èâàí è Êðûøòîô Äîìèíèê áûëè æåíàòû íà Ìàðèè Ðàõåëü è Ìàðèàííå Þäèöêîé ñîîòâåòñòâåííî, è äåëèëè èì. Æóðàâè÷è è Áîëîòíîå." Íó, âî-ïåðâûõ, â ïîêîëåíèè Êàðîëèíû Ïóçûíû íèêàêîãî Èâàíà Ïóçûíû íå áûëî (ìíîþ ïðîâåðåíî). Êàê ñëåäóåò èç Âàøåãî ñîîáùåíèÿ â âåòêå "Íóæíà ïîìîùü â àðõèâàõ Ðåñïóáëèêè Áåëàðóñü" 12 àâãóñòà 2014 0:22 " Ìàðèÿ Ðàõåëü Þäèöêàÿ (1784-?) òàêæå â 1799 ã. èíèöèèðîâàëà äåëî ïî ñâîåìó ðàçâîäó ñ êíÿçåì Èâàíîì Õðèñòîôîðîâè÷åì Ïóçûíîþ, êîòîðîå áûëî çàâåðøåíî â 1803 ã. " è äðóãîãî ñîîáùåíèÿ â âåòêå "Âîçðàñò âñòóïàâøèõ â áðàê" 13 íîÿáðÿ 2014 13:46 " Ìàòü Ðàõåëè - Òåðåçèÿ ñ Áîãîìîëüöåâ Þäûöêàÿ, ñäåëàëà äóõîâíîå çàâåùàíèå 03.01.1803 ã., â êîòîðîì ïðèçíàëàñü â ñâîåì ïÿòèíåäåëüíîì íàñèëèè íàä ìàëîëåòíåé äî÷åðüþ
ïðè âûäà÷å åå çàìóæ çà ñòàðîãî êíÿçÿ ßíà (Èâàíà) Ïóçûíó" âî-âòîðûõ, ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Ðàõåëü âíîâü ïîäâåðãëàñü íàñèëèþ, âûõîäÿ çàìóæ çà áðàòà(?) ïåðâîãî ìóæà. È ñ Âàøåé ïîìîùüþ õî÷ó óòî÷íèòü ðîäñòâî ìåæäó åå ìóæüÿìè Ïóçûíàìè. ×åì áîëüøå îòâëåêàþñü íà Þäèöêèõ - âëàäåëüöåâ Æóðàâè÷è è äð., òåì ìåíüøå íðàâèòñÿ ýòî ñåìåéñòâî áëóäíèö, èçâåðãîâ è èçâðàùåíöåâ. ×òîáû íå îñòàòüñÿ áåç äîìà â èìåíèè Æóðàâè÷è (îíî õîòü ñòîèëî òàêèõ óñèëèé?) ðàçâåäåííàÿ ìàòü ñ íàñèëèåì âûäàþò ìàëîëåòíþþ Ðàõåëü çà ñòàðèêà(?) Èâàíà Êðèøòîôîâè÷à, à çàòåì âûäàåò(?) äî÷ü çà åãî áðàòà(?) Ôîìó Êðèøòîôîâè÷à ---
Èùó îáùåäîñòóïíûå äàííûå äëÿ óòî÷íåíèÿ ðîäîñëîâíûõ êíÿçåé Ïóçûíà(ÿ), äâîðÿí Òðèçíà è Êîðñàê (Êîðñàêîâ) | | |
| Borislaw
Âàëäàé
Ñîîáùåíèé: 115
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 48
| Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 0:18 GrayRam íàïèñàë: [q] Èñòî÷íèê: Íåñòåð÷óê. Óñàäüáû Áåðåñòåéùèíû. Ñ. 64:[/q]
Ñîâðåìåííûé àâòîð (2002) Íåñòåð÷óê ïèøåò ýòî áåç ññûëîê íà ñòàðèííûå àêòû. È ýòî äîñòîâåðíûé èñòî÷íèê?... GrayRam íàïèñàë: [q] È èç àðõèâà: 12.02.1763-1764 ìèí. êàøòåëÿíè÷., ôë. Æóðîâè÷è
(ô. 1730 ä.36, ë.119, ô.1736, ä.25, ë.Ç)[/q]
À ýòî áåç ïîäðîáíîñòåé, íó íå çà ÷òî óöûïèòüñÿ?!..  ïðîòèâîâåñ ÿ òî æå âûñòàâëÿþ ñâèäåòåëåé, ÷òî Àíòîíà Þäèöêîãî â 1765 ãîäó áûëè íàñëåäíèêè! Òîò ñàìûé êèåâñêèé èñòîðèê Ìiöiê ñâèäåòåëüñòâóåò, ÷òî ó Àíòîíèÿ áûë ñûí Âèíöåíòèé è âíóê Âèêòîð. Ïðî ñûíà Àíòîíèÿ - ßíà ÿ íå óïîìèíàþ (ðàç Âû åãî íå ïðèçíàåòå). Âòîðîé ñâèäåòåëü Geni (ñì. ïîñò âûøå). Ïîýòîìó ïðåäìåò ñïîðà (à áûë ëè îí, ñïîð?) ìåæäó ðîäè÷àìè Ìàðüÿíîé è Àíòîíèåì íå êàñàëñÿ îòñóòñòâèÿ íàñëåäíèêîâ. GrayRam íàïèñàë: [q] Áîíåöêèé:
[q]
Józef miał trzy żony, z których dwie nieznane.
Drugą była ks. Julia Radziwiłłówna, córka ks. Mikołaja i Franciszki Butlerównej, zaślubiona 1804 r., z nią rozwiedziony 1814 r.
Z pierwszej żony córka Katarzyna, żona Seweryna Dernałowicza, pisarza ziemskiego rzeczyckiego 1787 r., z trzeciej żony córki: Idalia Adamowa Maksymilianowa Naruszewiczowa i Zofia Łaszczowa.
[/q]
Íî, âûÿñíèë, ÷òî âîçìîæíî ýòî íå òàê. [/q]
Ñåðüåçíóþ àðòèëëåðèþ âïåðåä äâèíóëè, è âíîâü íà ïîëïóòè îñòàíîâèëèñü: Îò ïåðâîé æåíû áûëè äåòè: 1) Jonas Judickis (ðîä. 1815 - óì. ????), ñûí Juozapas Judickis è N Judickienė. Æåíà - N Judickienė (ñì. Geni è Ìèöèê) - Åãî Âû ïðèçíàåòå? 2)  Katarzyna (ðîä. îêîëî 1820 - óì. ????), äî÷ü Juozapas Judickis è N Judickienė. Ìóæ - Ksawery Dernałowicz (ðîä. îêîëî 1820 - óì. ????) (ñì. Geni)  îòíîøåíèè Katarzyna ó ñîâðåìåííûõ èññëåäîâàòåëåé (Geni) áûëî áîëüøå âðåìåíè, äà è Áîíåöêèé îøèáàëñÿ íå ðàç. GrayRam íàïèñàë: [q] À ÷åãî áû âàì òàì è íå ñïðîñèòü?
Ïèøóò îäíè, à îòâå÷àòü äîëæíû äðóãèå... Áãã![/q]
Äâàæäû ïûòàëñÿ ïðîáðàòüñÿ çà êóëèñû Geni, íî ïîêà íå ñóäüáà - ñïðàøèâàþò äàæå äëÿ áåñïëàòíîãî äîñòóïà íîìåð ïëàòåæíîé êàðòû: ñòðàøíî!...  Ó Âàñ îïûòà ïîáîëüøå ÷òîáû óâèäåòü æèâûõ Þäèöêèõ, à äëÿ ìåíÿ ýòî òàê: ïîáî÷íûé èíòåðåñ â ñâÿçè ñ Ïóçûíàìè (à èíòåðåñ ê Ïóçûíàì òàì íå óäîâëåòâîðèòü - ñïëîøíûå äûðû â òàìîøíîé ðîäîñëîâíîé!). ---
Èùó îáùåäîñòóïíûå äàííûå äëÿ óòî÷íåíèÿ ðîäîñëîâíûõ êíÿçåé Ïóçûíà(ÿ), äâîðÿí Òðèçíà è Êîðñàê (Êîðñàêîâ) | | |
| Borislaw
Âàëäàé
Ñîîáùåíèé: 115
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 48
| Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 0:22 Borislaw íàïèñàë: [q] ñûíà Àíòîíèÿ - ßíà[/q]
Ïðîøó èçâèíèòü, íàäî ÷èòàòü: "âíóêà Àíòîíèÿ - ßíà" ---
Èùó îáùåäîñòóïíûå äàííûå äëÿ óòî÷íåíèÿ ðîäîñëîâíûõ êíÿçåé Ïóçûíà(ÿ), äâîðÿí Òðèçíà è Êîðñàê (Êîðñàêîâ) | | |
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 12:36 8 ÿíâàðÿ 2017 12:40 ß êàæåòñÿ ïîíÿë â ÷åì ñóòü âàøèõ ðàññïðîñîâ ïðî Èâàíà Ïóçûíó. ß ïîñìîòðåë åùå ðàç ðîäîâîä êíÿçåé Ïóçûíîâ ó Âëàñüåâà. Ñðåäè äåòåé Àíòîíà Õðèñòîôîðîâè÷à (72) àâòîð óêàçàë: 86. Ñòàíèñëàâ Àíòîíîâè÷ (óì.1811) - ñòàðîñòà Óïèòñêèé è Ïðóõíèöêèé Æ1: Êîíñòàíöèÿ, Æ2: Âàðâàðà, Æ3: Àíòîíèíà 87. Êðûøòîô Àíòîíîâè÷ - Ñòàðîñòà Óïèòñê³é è Âèøòûíåöê³é. Æ: Ìàð³àííà, óð. ãðàôèíÿ Þäûöêàÿ, ä. Êàøòåëÿíà Ìèíñêàãî. Åå áðàò ²îñèô Ìèõàéëîâè÷ Þäûöêèé - ãåíåðàëú-ëåéòåíàíò âîéñêú Ëèòîâñêèõú 88. Èîñèô Àíòîíîâè÷ - Ãåíåðàëú-Àäúþòàíòú êîðîëÿ Ñòàíèñëàâà-Àâãóñòà, ñòàðîñòà Ìèõàëèñê³é è Áåðíàòñê³é. Æ: Ñõîëàñòèêà À ó ìåíÿ â ðîäîâîäå Þäèöêèõ ïîêàçàí ìóæ Ðàõåëè - Ïóçûíà Èâàí Àíòîíîâè÷, êîòîðîãî íåò â ðîäîâîäå Ïóçûíîâ ó Âëàñüåâà, âåðíî? À ïîòîìó âàñ èíòåðåñóåò Borislaw íàïèñàë: [q]  ìåòðèêå äîëæíû áûòü ïðîïèñàíû ïîëíûå èìåíà áðà÷óþùèõñÿ, èõ âîçðàñò, âåðîèñïîâåäàíèå, êàêîé ïî ñ÷åòó áðàê, ñâèäåòåëè
(òàê åñòü, ïî êðàéíåé ìåðå òàê â öåðêîâíûõ ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Íîâãîðîäñêîé ãóáåðíèè)[/q]
Íó, ÷òî æ, î÷åíü èíòåðåñíî. Äàâàéòå, ñ âàøåé ïîìîùüþ, ðàçáèðàòüñÿ ñ ýòèì Èâàíîì (ßíîì) Ïóçûíîé. Ïî äàííûì Å.Àíèùåíêî: 1798-15.05.1812 øàìáåëÿí áûâøåãî äâîðà ïîëüñêîãî, æåíà Ðàõåëÿ Þäèöêàÿ, ôë. Âîëìà. Èñòî÷íèê: ÍÈÀÁ ô.686 ä.9. ë.7, ô.588 ä.83, ë.431. Ñìîòðèì èñêîìóþ ìåòðèêó Âîëìåíñêîãî ïðèõîäñêîãî ÐÊ Êîñòåëà î áðàêîñî÷åòàíèè îò 24 àïðåëÿ 1796 ãîäà. Âî-ïåðâûõ, íå èìååì ÿâíûõ ñâåäåíèé î êíÿæåñêîì ïðîèñõîæäåíèè æåíèõà: Ïðîñòî: MMDium Joannem de Kozielsk Puzyna succumerarium Aule Regia Polonica - âåëüìîæíûé ïàí, øàìáåëÿí äâîðà ïîëüñêîãî. Magnificus Dominus - szlachta obdarzona godnością ziemską. Ñâåäåíèé î âîçðàñòå, ïðåäûäóùåì áðàêå è âåðîèñïîâåäàíèè íåò. Âî-âòîðûõ,î ãðàôñêîì ïðîèñõîæäåíèè íåâåñòû òàêæå íè÷åãî íåò: ÌD Rachelem Judicka Virginem Filiam Joachimi Judicki Colonelli Exercitus MDucatus Litvanieóêàçàíî, ÷òî îíà - äåâèöà, ñëåäîâàòåëüíî åå áðàê - ïåðâûé, äî÷ü Èîàõèìà (Åôèìà) Þäèöêîãî, ïîëêîâíèêà Âîéñê Ëèòîâñêèõ. Âîçðàñòà è âåðîèñïîâåäàíèÿ íåò. Â-òðåòüèõ, î ñâèäåòåëÿõ: 1) MDno Michaele de Kozielsk Puzyna Tribuno Rzeczyiensi Eguiti S: Stanislai - Ìèõàèë ñ Êîçåëüñêà Ïóçûíà, âîéñêèé Ðå÷èöêèé, êàâàëåð îð. Ñâ. Ñòàíèñëàâà. Ïðî íåãî èçâåñòíî, ÷òî îí Êàâàëåð Ñâ. Ñòàíèñëàâà (1784). Øàìáåëÿí Äâàðà Ðý÷û Ïàñïàë³òàé. Âîéñê³ Ðý÷ûöê³ (1790). 2) MDno Josefo Stecewicz succamerario Aule Regia Polonie - Èîñèô Ñòåöåâè÷ øàìáåëÿí äâîðà ïîëüñêîãî. Ñòåöåâè÷ Îñèï Ôàäååâè÷ (1766-?) - èçâåñòåí êàê Íîâîãðóäñêèé ðîòìèñòð (1803), ïîäñóäîê Áîáðóéñêîãî óåçäà (1805). Ýòî îò Å.Àíèùåíêî. 3) MDno Sebastiano Wankewicz Capitaneo Crassovicensi - ýòî Âàíüêîâè÷ Ñåâîñòüÿí, ãåðáà Ëèñ, ñòàðîñòà êðàñîâèöêèé, ëîâ÷èé ìèíñêèé (1790). Èñòî÷íèê: ÃÁØ, ò.3 ñ.145. 4) MDno Gurgonio Domarachi Judiec (sic!) - íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ýòî Ãåðîíèì Äîìàðàöêè, ÷òî â 1784-1787 ã.ã. áûë ñóäüåé Áûõîâñêîãî ÍÇÑ (Å.Àíèùåíêî). 5) Cazimiro Zublewicz 6) 7) 8) Òÿæåëî ðàçáèðàòü ýòîò òåêñò, ÷åñòíî. Ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 14:16 8 ÿíâàðÿ 2017 22:51 Borislaw íàïèñàë: [q] Íó, âî-ïåðâûõ, â ïîêîëåíèè Êàðîëèíû Ïóçûíû íèêàêîãî Èâàíà Ïóçûíû íå áûëî (ìíîþ ïðîâåðåíî).[/q]
Íó, åñëè ïðîâåðåíî, òî ÷òî æ ÿ ìîãó äîáàâèòü? Êðîìå òîãî, ÷òî ÿ óæå íàïèñàë: Èâàí Ïóçûíà, øàìáåëÿí äâîðà Ïîëüñêîãî, âëàäåëåö èì.Âîëìà. ×åé æå îí òîãäà. ýòîò Èâàí ñûí Ïóçûíà, ÷òî áûë æåíàò íà Ðàõåëè Þäèöêîé? Borislaw íàïèñàë: [q] "Ìàðèÿ Ðàõåëü Þäèöêàÿ (1784-?) òàêæå â 1799 ã. èíèöèèðîâàëà äåëî ïî ñâîåìó ðàçâîäó ñ êíÿçåì Èâàíîì Õðèñòîôîðîâè÷åì Ïóçûíîþ, êîòîðîå áûëî çàâåðøåíî â 1803 ã. " [/q]
Äàâàéòå ïîñìîòðèì ó Âëàñüåâà. 51. Ïóçûíà Õðèñòîôîð-Äîìèíèê Àíäðååâè÷ (óì. 1731) Æ: Ýáåðò Ýñòåð. Åãî ñûí: 72. Àíòîí, Æ: Áðæîñòîâñêàÿ Àíòîíèíà. Åãî âíóê: 87. Êðûøòîô-Äîìèíèê Æ: Þäèöêàÿ Ìàðèàííà Ìèõàéëîâíà (óì. ïîñëå 1765) Åãî ïðàâíóê: 100. Èâàí Æ: Ýìèëèÿ (Ç)Áîðîìèðñêàÿ (Êàçèìèðîâíà). Èâàí Êàçèìèðîâè÷ - ýòî ëèáî 100 Èâàí Õðèñòîôîðîâè÷, ëèáî Èâàí Àíòîíîâè÷. Íî î äâóáðà÷èè Èâàíà Õðèñòîôîðîâè÷à ïîêà ñâåäåíèé íåò. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 15:01 8 ÿíâàðÿ 2017 16:12 Borislaw íàïèñàë: [q] 1) Jonas Judickis (ðîä. 1815 - óì. ????), ñûí Juozapas Judickis è N Judickienė. Æåíà - N Judickienė (ñì. Geni è Ìèöèê) - Åãî Âû ïðèçíàåòå?[/q]
À ÷åãî åãî ïðèçíàâàòü? ß èçó÷èë íåñêîëüêî àðõèâíûõ äåë îá Èâàíå (ßíå) Þäèöêîì, ñûíå Èîñèôà Ìèõàéëîâè÷à. Îí åãî ñòàðøèé ñûí. Ðîäèëñÿ îí ìåæäó 1773 è 1775. Óìåð â 1831 ã. áåçäåòíûì? Ñëàáîóìíûé. óêàçîì Åãî Èìïåðàòîðñêîãî Âåëè÷åñòâà èç ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà îò 21 îêòÿáðÿ ìèíóâøàãî 1815 ãîäà çà ¹ 1044 ïðåäïèñàíî ÷òîáû Ñèå ïðàâëåíèå íàçíà÷èëî ê îäåðæèìîìó ìåëàíõîëèåé Èâàíó Åäèöêîìó êóðàòîðîì èëè îïåêóíîì áëèæàéøåãî åãî ðîäñòâåííèêà ÿêî ñòàðøåãî ïî íåì áðàòà ãðàôà Èîñèôà Åäèöêîãîß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó Þäèöêèõ áûëà ïàòðèëèíåéíàÿ ïðèìîãåíèòóðà.  ñâÿçè ñî ñëàáîóìèåì ñòàðøåãî ñûíà Èîñèôîì Ìèõàéëîâè÷åì Þäèöêèì áûëà ñîâåðøåíà åãî "ãðàæäàíñêàÿ êàçíü", ò.å. Èâàí áûë ïîðàæåí â ñâîåì ïðàâå íà ãðàôñêèé òèòóë. È ãðàôîì Þäèöêèì áûë òîëüêî ñðåäíèé èç áðàòüåâ - Èîñèô Èîñèôîâè÷. Ïîäòâåðæäåíèåì òîìó ÿâëÿåòñÿ òèòóë ìëàäøåãî áðàòà Ñòàíèñëàâà Èîñèôîâè÷à - ãðàôû÷, ò.å ñûí ãðàôà.  åãî ãåðáå áûëà êîðîíà òîëüêî ñ 5 ïåðëàìè. Ó ìåíÿ åñòü ôîòî ýòîé ïå÷àòè åãî. Õîòÿ îí ÷àñòî ñàì ñåáÿ ïèñàë "ãðàôîì Þäèöêèì". Èîñèô Þäèöêèé ñ Þëèåé Ðàäçèâèëë ðàçâåëñÿ â 1810 ã., äåòåé îò ýòîãî áðàêà íå áûëî, ÈÌÕÎ.
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| Borislaw
Âàëäàé
Ñîîáùåíèé: 115
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 48
| Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 21:18 GrayRam íàïèñàë: [q] 100. Èâàí Æ: Ýìèëèÿ (Ç)Áîðîìèðñêàÿ (Êàçèìèðîâíà).
Èâàí Êàçèìèðîâè÷ - ýòî ëèáî 100 Èâàí, ëèáî Èâàí Àíòîíîâè÷.
Íî î äâóáðà÷èè Èâàíà Õðèñòîôîðîâè÷à ïîêà ñâåäåíèé íåò.[/q]
Äîáàâëþ åãî áðàòüåâ: 97. Ìèõàèë Õðèñòîôîðîâè÷ (?ñâèäåòåëü ïðè áðàêîñî÷åòàíèè Ðàõåëü â 1796).
101. Ôîìà Õðèñòîôîðîâè÷ (?âòîðîé ìóæ Ðàõåëü). Ïî ñâåäåíèÿì Geni ó Ôîìû áûëà æåíà (ślub: około 1790) Rozalia Kiełczewska 1770 è ìû çäåñü îáñóæäàëè ñîîáùåíèå " 1828 ãîäó õîçÿéêîé èìåíèÿ Æóðàâèöè (èëè ÷òî òî æå – Æóðàâè÷è)
áûëà Ðàõåëü Åôèìîâà Ïóçûíà óðîæäåííàÿ Þäèöêàÿ (åѐ ìóæ Ôîìà Õðèñòîôîðîâ Ïóçûíà)". Íàëèöî åùå îäíî äâóáðà÷èå ó Ïóçûíîâ (è åãî îïÿòü íåò ó Âëàñüåâà). Ó ñòàðîãî Èâàíà áðàê 1796 ñ Ðàõåëü äîëæåí áûòü íå ïåðâûì, èíà÷å îò íåãî î÷åíü äóðíî ïàõíåò! Äëÿ Ôîìû ïåðâûé áðàê â 1790 ãîäó, à áðàê ñ Ðàõåëü ïîñëå 1803 âòîðîé - íîðìàëüíîå ÿâëåíèå. Íå âåðþ, ÷òî äëÿ êîñòåëîâ ïîçâîëèòåëüíû áûëè òàêèå êóöèå çàïèñè. Åñëè ìîæíî, ïîæàëóéñòà, ïåðåñìîòðèòå (ïî îðèãèíàëàì?) ñâîè çàïèñè ìåòðèê: 1) èç Âîëìåíñêîãî ÐÊ êîñòåëà îò 1796-04-24 î áðàêå Ìàðèè Ðàõåëè Þäèöêîé ñ Joannem de Kozielsk Puzyna.
2) î ðîæäåíèè 1830 ã. ãäå êóìàìè áûëè Ðàõåëèÿ Ïóçûíèíà, ìàðøàëêîâàÿ Ðîãà÷åâñêàÿ è Êñàâåðèé Âèùèíñêèé.GrayRam íàïèñàë: [q] ß èçó÷èë íåñêîëüêî àðõèâíûõ äåë îá Èâàíå (ßíå) Þäèöêîì, ñûíå Èîñèôà Ìèõàéëîâè÷à.
Îí åãî ñòàðøèé ñûí. Ðîäèëñÿ îí ìåæäó 1773 è 1775. Óìåð â 1831 ã. áåçäåòíûì? [/q]
Íå îí. Ðå÷ü î ßíå - ñòàðøåì ñûíå Èîñèôà Èîñèôîâè÷à îò 1-ãî áðàêà (íå îò Þëèè Ðàäçèâèëë) - Åãî Âû ïðèçíàåòå? Åñëè äà, òî â ðàáî÷óþ âåðñèþ âïèñûâàåòñÿ è ñóùåñòâîâàíèå äî÷åðè Êàòàðæèíû îò 1-ãî áðàêà (ñì. Geni). Ïðåäëàãàþ çàêîí÷èòü äèñêóññèþ î åå ñóùåñòâîâàíèè (äî ïîÿâëåíèÿ íîâûõ ñâèäåòåëüñòâ çà èëè ïðîòèâ). ---
Èùó îáùåäîñòóïíûå äàííûå äëÿ óòî÷íåíèÿ ðîäîñëîâíûõ êíÿçåé Ïóçûíà(ÿ), äâîðÿí Òðèçíà è Êîðñàê (Êîðñàêîâ) | | |
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 22:18 GrayRam íàïèñàë: [q] ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó Þäèöêèõ áûëà ïàòðèëèíåéíàÿ ïðèìîãåíèòóðà.[/q]
Îáðàòèòå âíè-ìà-íèå, ïëèç! Borislaw íàïèñàë: [q] Ðå÷ü î ßíå - ñòàðøåì ñûíå Èîñèôà Èîñèôîâè÷à îò 1-ãî áðàêà (íå îò Þëèè Ðàäçèâèëë) - Åãî Âû ïðèçíàåòå?[/q]
Íåò, êîíå÷íî, BorislawÅñëè áû îí ñóùåñòâîâàë, òî îí áû îäèí è áûë ãðàôîì Þäèöêèì. Íî òàêîãî æå ãðàôà íå áûëî. Ýòî àáñîëþòíî îáúåêòèâíî. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamÌîäåðàòîð ðàçäåëà Vita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2017 22:47 Borislaw íàïèñàë: [q] Íå âåðþ, ÷òî äëÿ êîñòåëîâ ïîçâîëèòåëüíû áûëè òàêèå êóöèå çàïèñè. Åñëè ìîæíî, ïîæàëóéñòà, ïåðåñìîòðèòå (ïî îðèãèíàëàì?) ñâîè çàïèñè ìåòðèê:
1) èç Âîëìåíñêîãî ÐÊ êîñòåëà îò 1796-04-24 î áðàêå Ìàðèè Ðàõåëè Þäèöêîé ñ Joannem de Kozielsk Puzyna.[/q]
Òþ-þ! Ïåðåñìîòðèòå.... À ÿ êàêóþ ìåòðèêó òóò ñ ëàòûíè öåëûé äåíü ïåðåâîäèë, íå îðèãèíàë? À ïî ïîâîäó âåðþ-íå âåðþ... Ýòî 18 âåê. Ìåòðèêè, äàæå êíÿæñêèå áðàêè, òàêèå "êóöûå" ïî÷òè âñå è áûëè. Âåäü ýòî æå íå Ðîññèÿ, Êàðë! Ïðèëîæó äëÿ ïðèìåðà îáû÷íóþ ìåòðèêó î áðàêå ßíà Áèëüäçþêåâè÷à èç Êðàñíîñåëüñêîãî êîñòåëà îò 1781 ãîäà, à âû óæ ðåøàéòå ñàìè íà ÷òî îíà ïîõîæà.
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
|
