Административное деление Польши
Всё что нужно для поиска
CARINA Vilnius Сообщений: 857 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
30 марта 2005 12:44 IAA Не, Андрей, как себе хочешь - некорректно переводишь... 1) если ты переводишь по слуху, почему у тебя Wielkopolskie (Велькопольское), но Dolnoslaskie (Долнослонское)? - тогда должно быть Дольношлёнское Lodzkie (Лодзкое) - тогда Лодзьское или Лодзинское (согласно русскому словообразованию) Bialystok (Белосток) - тогда Бялысток Slaskie (Слонское) - тогда Шлёнское Swietokrzyskie (Святокжыское) - тогда Свентокжыское! Zachodniopomorskie (Заходниопоморское) - Заходнёпоморское... Чего это ты то по-русски названия прозносишь, то по-польски? 2) насколько я знаю - столица воеводства Lubuskie - Gorzow Wielkopolski, а не Zielona Gora... 3) почему, образуя прилагательные, ты пропускаешь букву окончания? ВроцлаВское воеводство - согласна, т.к. ВроцлаВ (Wroclaw) Но почему Влоцлавское воеводство, если ВлоцлавЕК (Wloclawek)? - д.б. Влоцлавекское... Каких-то правил ты придерживайся - или образования русских суффиксов, или переноса точного польского звучания. но тогда везде, а не выборочно! на polska.ru я тоже общаюсь... (Сообщение отредактировал CARINA 30 марта 2005 11:45) | | |
CARINA Vilnius Сообщений: 857 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
30 марта 2005 15:54 IAA просто когда даешь что-нибудь, то творчески подойти надо, а не совмин копировать.. есть правила перевода иностранных названий, есть правила русского словообразования, а ты на совмин ссылаешься какого там года и, кстати, чей? они что - языковеды? Переводчики предпочитают переводить иностранные названия методом транслитерирования (передачей русскими буквами иностранного произношения). Это правило такое. Ты же (сорри, совмин!) то придерживается его, то нет. Ты вообще польский знаешь? А мы на нем выросли. Насчет русского - по-моему, я многих грамотнее пишу... да, ты не просил править, я и не лезу в твои сообщения, а время свое трачу, объясняю, потому что и мне, и арту глаза режет. Еще Винея не видела... а насчет идиота - интересная мысль... Вот ТарнОвским воеводство из ТарнУва не идиот сделал? или Тарнобжеское - это от Тарнобже или все-таки от Тарнобжега?... Можно, конечно, e-mail эмайлом называть, а file - филе... (все получила, сегодня будет)
(Сообщение отредактировал CARINA 30 марта 2005 17:39) | | |
CARINA Vilnius Сообщений: 857 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
31 марта 2005 0:36 IAA попроси, чтоб тебе поляк название воеводства прочел http://www.umwd.pl/ Согласный «S’» (S с апострофом), в транскрипции щ, мягче (на сколько возможно), чем русское Щ, почти как приблизительно так, как первое СЧ в слове «счастье». http://www.polska.ru/jezyk/wymowa.html Я вообще разозлилась, дам телефон - звони, прочту воеводства по-польски, и по-литовски объясню, как читать Е с точкой и Е просто. этого нельзя на бумаге описать. (Сообщение отредактировал CARINA 30 марта 2005 23:45) | | |
TOM Сообщений: 731 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
31 марта 2005 13:25 CARINA Предлагаю такой выход из положения. Оставить только оригинальный вариант, без перевода на русский. Ведь и так всё ясно, даже абсолютно не владеющему польским языком. Ну а то что на форуме не отображаются правильно некоторые буквы польского алфавита, извиниться перед польскими друзьями и сделать примечание. Всё. --- http://gulevichi.narod.ru/
| | |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 937 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
5 апреля 2005 12:30 CARINA хотели сказать, что Пиотрко(у)вское и Пиотркув надо написать как Пётрковское и Пётркув? Но тогда возникает проблема с произношением - Ё всегда ударная в русском языке, а в этих словах ударение скорее двойное. Лучше оставить классическое "пиотр" (т.б. есть и фамилии Пиотрковский, Пиотровский и др.) или написать через "пьотр". Тем более в этих словах должна быть небольшая запинка, которая в русском и белорусском давно стёрлась, а осталась только в польском и украинском ЬО.
| | |
artМодератор раздела Артысевич Арсений Иванович  Bielsk Podlaski Сообщений: 1050 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 225 | Наверх ##
13 мая 2005 19:11 карта актуального административного деленя Польщи http://www.lib.utexas.edu/maps/europe/poland_pol00.jpg, надписи зелёными буквамои это названя воевудств. карта с административным делене перед 1998 г http://www.lib.utexas.edu/maps/europe/poland_pol_97.jpg. тут нет названи воевудств а толко названя городов от которых они выведены --- Все мои и моих предков данные размещены на сайте добровольно и специально для поиска родственников.Все персональные данные о моих родственниках и наших общих предках, помещенные на этот сайт, найдены в Общедоступных aрхивах, в печатных публикациях или при | | |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 937 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
15 мая 2005 1:37 | | |
TatianaOsКак много было зорь и сумерек до нас...  Киев Сообщений: 261 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
2 июня 2005 15:24 SerP , вот сайт Шлезии/Силезии http://www.schlesien.deна немецком (английский обозначен, но, по-моему, не работает). На сайте есть форум (правда, записи прошлогодние) и возможность написать письмо админам... Попробуйте, думаю, что-то ответят... Удачи! PS. и сюда можно заглянуть http://www.schlesisches-museum.de/hst/index.htm Если нужна помощь с переводом, пишите, нас тут на форуме несколько человек *немецкоязычных* :-) (Сообщение отредактировал TatianaOs 2 июня 2005 15:34) --- Удачи всем! Татьяна (на сайте и форуме сейчас бываю редко)
| | |
TOM Сообщений: 731 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
12 июля 2005 13:56 Попалась ссылка об истории административного деления Польши в 20 в. (правда статья на белорусском) Ян Вендт (Гданьск) Адміністрацыйныя падзелы Польшчы ў 20 ст. (приводятся карты) http://kamunikat.fontel.net/ww...viendt.htm --- http://gulevichi.narod.ru/
| | |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 937 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
23 июля 2005 22:21 Ян Вендт (Гданьск) Административные разделы Польши в 20 столетии Административный раздел страны является частью системы функционирования власти. Руководство каждого государства стремится к такому роду формирования пространства, которое облегчило бы господство над ей, а в новейшие времена улучшилась жизнь населения отдельных регионов. Раздел государства на меньшие административные единицы происходит, с одной стороны, сообразно физическо-географическим условиям, с второй – сообразно политическим интересам господствующей элиты. Первым в Европе административным разделам был, несомненно, раздел Римской империи на провинции. Однако, часть из их, находящаяся при границах, имела характер, отличающийся от других. Другие внутренние административные границы были созданы в империи Карла Великого, когда по договору в Вердене она была разделена на три независимые части для потомков Карла. Административные границы функционировали во всей Европе, в том числе в польском государстве от его основания. В августе 1918 г. советское правительство аннулировало договоры царского правительства о разделах Польши. Польша была провозглашена республикой. Ещё перед возвращением Польше независимости возникли новые идеи административного раздела Польши. Согласно мирному договору Германии с Украиной, подписанному в Берестье, Германия признала за Украиной бывшую Холмскую губернию, отдавая ей польские земли. Однако образование независимой Польши и стабилизация после войны её границ почти со всеми соседями привели к формированию новой территории 2-й Речи Посполитой. (см. рисунок 1). См. Рисунок 1. "Административный раздел 2-й Речи Посполитой в 1923 г." Согласно уставу от 1 августа 1919 г. на бывшей прусской оккупационной территории времён Речи Посполитой появились два воеводства – Поморское и Познаньское. Устав от 2 августа того же году создал на территории бывшего Царства Польского 5 воеводств (Белостоцкое, Келецкое, Люблинское, Лодзьское и Варшавское) и отдельный округ столичного города. Очередный устав от 15 июля 1920 г. образовал Силезское воеводство, а с декабря того же года другой устав объявил создание четырёх воеводств на бывшей австрийской оккупационной территории – Краковского, Львовского, Станиславского и Тарнопольского. В феврале 1921 г. на восточных землях, занятых Польшей согласно Рижскому договору, были созданы 3 других воеводства – Новогрудское, Полесское и Волынское. В декабре того же года появилось собранное со всех 16 воеводств – Виленское. Таким образом, закончилось создание т.н. временного административного раздела страны на воеводства и уезды, который продержался до начала Второй мировой войны и действовал с многочисленными незначительными изменениями до 1975 г. (см. табл. 1). Этот административный раздел сильно отличался от деления времён 1-й Речи Посполитой. Новые небольшие воеводства были не в состоянии решать задачи хозяйственного развития и в случае необходимости значительных инвестиций были вынужденные надеяться на центр. С другой стороны, некоторые средние по размерам города стали центрами больших воеводств. Вместе с крупными городами (Варшава, Лодзь, Львов, Познань, Краков, Вильно) с населением больше 200 тыс. воеводскими центрами стали города с населением меньше 100 тыс. (Тарнополь, Станиславов, Новогрудок, Торунь, Луцк, Берестье и Кельцы). Зато несколько больших городов (Ровна, Радам, Быдгощ, Чэнстахов) получили статус уездных центров. Раздел Польши на 16 воеводств, как и каждый из других таких разделов, имел как сторонников, так и противников. Уже в 1921 г. А.Эрдман предложил провести изменения в соответствия с географическими условиями, хозяйственной структурой и учётом исторического раздела польских земель. Однако эти предложения не изменяли существующей структуры, а только предусматривали образование 4-х новых воеводств (Калишского, Куявско-Поморского, Подляшского и Перемышльского) и ликвидацию Тарнопольского воеводства. Было предложено также изменить названия воеводств, а в некоторых случаях и их центры. См. Таблица 1. "Административный раздел 2-й Речи Посполитой в апреле 1939 г." В 1923 г. очередной проект, представленный правительственной комиссией по административной реформе, предусматривал создание воеводств с населением в 400-500 тыс. чел. Предлагалось ликвидировать Новогрудское воеводство, разделив его между Виленским и Полесским. Чтобы стереть границы старых разделов Речи Посполитой, которые совпадали с воеводскими границами, планировалось изменение последних. Существенным изменением должно было стать согласование новых воеводских границ с границами хозяйственного округа воеводского центра, что привело бы к созданию воеводств разной величины. В этом проекте поднималась важная проблема согласования административной структуры с территориальными структурами отдельных министерств. Авторы считали обязательным, “чтобы раздел на воеводства был по возможности одинаково благоприятным для всех министерств, чтобы их округа покрывались или умещались в границах воеводств”. В 1926-39 годах у власти в Польше находился режим Пилсудского. В сентябре 1939 фашистская Германия напала на Польшу и захватила её. Перед войной в 1939 г., несмотря на небольшие изменения, Польша имела 16 воеводств согласно административному разделу 1923 г. Этот раздел сохранялся и в послевоенной Польше, территория которой изменилась после отхода к СССР земель на востоке и присоединением к Польши т.н. “возвращенных земель” на юге и западе, и действовал до 1975 г. Кратковременный, насильственный административный раздел в 1939-1945 гг., проведённый СССР и Третьим рейхом, не повлиял на образование новых экономических связей. Главные события, связанные со сменой территориальной структуры страны, произошли после окончания войны. | | |
|