Среди ваших предков были поляки?

Уважаемые форумчане-знатоки, не прояснился ли, на сегодняшный день, вопрос: имеется ли какая-либо связь или родство "в глубине веков" между князьями Косицкими Новгородской земли и Косицкими из Польши? Дело в том, что у меня в роду по двум линиям проходят Секирины, которые, в свою очередь, ведут свой род от Косицких:

"Секира Василий Романович Косицкий [см. Косицкий], середина XV в.; от него - Секирины, позже Сикерины; Григорий и Михаил Васильевичи, 1500 г., Вотская пятина [см. Кудаш, Нелюб]"

А вот что говорится о роде князей Косицких:

"А.Л.Грязнов
ДВОР ВЕРЕЙСКО-БЕЛОЗЕРСКИХ КНЯЗЕЙ В 1389-1486 ГОДАХ.
http://www.rus-moneta.ru/stat_17.php

115 С Верейским уделом связан еще один княжеский род - князей Косицких, происхождение которых неясно. В середине XV в. Косицкие жили в Верейском уезде и были близкими родственниками Федора Ивановича Неплюя (троюродный брат А. Г. Колычева). "И взяли, господине, его дяди его Косицкие князи, да тамо вскормили его - в Вереи" (АСЭИ. Т. I. № 410). В Верейском уезде был Косицкий стан (ДДГ. № 103); о том, владели ли названные князья всем станом или нет, говорить затруднительно. Но Косицкие (и их ветвь - Секирины) являлись при Михаиле Андреевиче верейскими вотчинниками, тогда же они потеряли княжеский титул (АСЭИ. Т. III. № 393а, 394, 395). В XVI в. они уже служили по Можайску, Звенигороду и Новгороду (Десятня новиков, поверстанных в 1596 г. ... С. 147, 149, 198)."

Был бы весьма признателен за какую-либо информацию по этому вопросу!
Всего вам самого доброго!
Олег.

Saschka написал:

[q]

В современнном белорусско-русском трехтомном словаре Крапивы есть слово палячка

[/q]

Сильно сомневаюсь в целесообразности продолжения дискуссии на эту тему, но тем не менее хочу вам сообщить, что Словарь Крапивы (достоинства его и недостатки оставим в стороне) не дает коннотативного значения слова (т.е., скажем так, стилистической окраски). Он просто фиксирует существующие варианты независимо от их корректности. А вам пытаются объяснить (пока безуспешно ) стилистическое и этическое различие в восприятии этих 2 слов.

1. полька I ж. (к паляк) полька
2. полька II ж. (танец) полька
3. полька III ж. (стрижка) полька
4. палячка ж., см. полька I

Нигде не написано (даже у Крапивы!), что полька1, то же что и полячка, тогда как "полячка" -- см.полька I , т.е. отсылка к нормативу.
Из этого вытекают и все изложенные выше аргументы.

Есть мнение , что 'полька' в белорусском языке заимствовано из русского языка. Исконно белорусское слово - 'палячка'. Устаревшая форма - 'ляшка'.

andrey-by написал:

[q]

Спор ниочём.
Особенно с отсылкой на другой (белорусский) язык. В польском языке "Еврей" = "Żyd/Жид" и это слово в польском не несёт в себе негатива в отличии от русского.
А разницу между "полька" и "полячка" в русском языке озвучили ещё на той странице.

[/q]

Когда аргументы привели и возразить нечему остается только написать "спор ни о чем". Другое дело некоторые до сих пор всей страной ходят строем на субботники потому что сверху велели, также думая, что раз в словаре тройка авторов написала об устаревшей форме, то значит это слово не следует использовать, навязывая свои комплексы по отношению к этому слову.

Раньше не предавал особого внимания к двум формам ( 'полька' и 'полячка', а исползьвал скорее полька. Почитал дискуссию на форуме лингвистов по теме. Оказывается 'полька' - это скорее польский вариант, а полячка - восточнославянский. Причем комплексуют по поводу слова 'полячка' исключительно русскоязычные поляки, пытаясь научить других грамоте. У многих полька ассциируется с танцем, а полячка ---приемлемая форма. Надо бы поляков научить белорусов называть беларусами, а не бялорусинами. Русских - русскими, а не россиянами. http://lingvoforum.net/index.php/topic,45352.0.html

В общем мне слово 'полячка' нравится больше и больше. Теперь будут соблюдать традиции и называть женщин польского происхождения с комплексами исключительно полячками.