Среди ваших предков были поляки?
ищу польские корни
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
8 августа 2015 16:42 8 августа 2015 17:13 Ya-nina написал: [q] Сильно сомневаюсь в целесообразности продолжения дискуссии на эту тему, но тем не менее хочу вам сообщить, что Словарь Крапивы (достоинства его и недостатки оставим в стороне) не дает коннотативного значения слова (т.е., скажем так, стилистической окраски). Он просто фиксирует существующие варианты независимо от их корректности. А вам пытаются объяснить (пока безуспешно ) стилистическое и этическое различие в восприятии этих 2 слов.[/q]
Восприятие - это ваши сугубо личные заморочки имеющие мало отношения к правильности использования этого слова. Это вам пытаются объяснить, но пока безуспешно. Ни в одном словаре вы не найдете, что слово полячка имеет негативный оттенок. В лучшем случае , это устаревшая форма в русском языке согласно 1-3 авторам. В русском языке немало устаревших слов, которые до сих пор используются в разговорной речи и литературе. Поиск на поисковике Полячка - 223,000 слов Полька - 695,000 . Причем подавляющее большинство слов используется в значении танца. Как вы видите слово полячка используется в разговорной речи и литературе. И не факт, что слово полька в значении женщины польского происхождения используется чаще. Нас в школе учили, что притяжательное местоимение согласуются с существительным кофе в мужском роде. Например, мой кофе. Согласно новым правилам кофе также может быть в среднем роде. Грамматические правила отображают приемлемую разговорную и литературную форму, а не наоборот. Если многие люди говорят и пишут 'полячка', то значит эта форма приемлемая независимо от того, как вы лично воспринимаете это слово. Нормы и правила обновляются регулярно. И никто вам не дает право указывать в агрессивной форме, какое слово другие должны использовать, даже если некоторые авторы считают его устаревшим. | | |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
8 августа 2015 17:46 Есть мнение , что 'полька' в белорусском языке заимствовано из русского языка. Исконно белорусское слово - 'палячка'. Устаревшая форма - 'ляшка'. | | |
andrey-by Minsk, Belarus Сообщений: 459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
8 августа 2015 19:38 Спор ниочём. Особенно с отсылкой на другой (белорусский) язык. В польском языке "Еврей" = "Żyd/Жид" и это слово в польском не несёт в себе негатива в отличии от русского. А разницу между "полька" и "полячка" в русском языке озвучили ещё на той странице. --- Ищу по фамилиям Погоский, Погоцкий, Pohoski, Брилевский, Brylewski. Беларусь, Польша. | | |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
8 августа 2015 20:01 8 августа 2015 20:03 andrey-by написал: [q] Спор ниочём. Особенно с отсылкой на другой (белорусский) язык. В польском языке "Еврей" = "Żyd/Жид" и это слово в польском не несёт в себе негатива в отличии от русского. А разницу между "полька" и "полячка" в русском языке озвучили ещё на той странице.[/q]
Когда аргументы привели и возразить нечему остается только написать "спор ни о чем". Другое дело некоторые до сих пор всей страной ходят строем на субботники потому что сверху велели, также думая, что раз в словаре тройка авторов написала об устаревшей форме, то значит это слово не следует использовать, навязывая свои комплексы по отношению к этому слову. | | |
andrey-by Minsk, Belarus Сообщений: 459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
8 августа 2015 20:26 Kluege написал: [q] подскажите пожалуйста где могут храниться документы в какой архив запрашивать- в Гродно или в Варшаве -бабушка рожденная w SOLACH, powiat OSZMIANA, wo jew WILNO \ZSRR\ СОЛЫ ОШМЯНЫ воеводство ВИЛЬНО (ВИЛЬНЮС) 1926 god.[/q]
Как вариант, можно попробовать здесь. --- Ищу по фамилиям Погоский, Погоцкий, Pohoski, Брилевский, Brylewski. Беларусь, Польша. | | |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
8 августа 2015 20:29 Раньше не предавал особого внимания к двум формам ( 'полька' и 'полячка'  , а исползьвал скорее полька. Почитал дискуссию на форуме лингвистов по теме. Оказывается 'полька' - это скорее польский вариант, а полячка - восточнославянский. Причем комплексуют по поводу слова 'полячка' исключительно русскоязычные поляки, пытаясь научить других грамоте. У многих полька ассциируется с танцем, а полячка ---приемлемая форма. Надо бы поляков научить белорусов называть беларусами, а не бялорусинами. Русских - русскими, а не россиянами. http://lingvoforum.net/index.php/topic,45352.0.htmlВ общем мне слово 'полячка' нравится больше и больше. Теперь будут соблюдать традиции и называть женщин польского происхождения с комплексами исключительно полячками. | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3743 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2516
| Наверх ##
8 августа 2015 23:29 Saschka
Мне кажется, Вы не вполне поняли, в чем проблема. Никто не учит Вас, как надо разговаривать. Вот для примера. Многие вполне интеллигентные люди уважают мат, как часть русского языка, и свободно используют его в дружеской мужской компании, но никогда не позволяют себе этого в присутствии женщин или в обществе, где это кого-то может задевать. Этот форум тоже некое общество, и если здесь есть люди, которых какие-то слова задевают, просто следует проявить минимум уважения, и не использовать спорные формы. И ВСЕ! Это столь трудно?
Ко всем оппонентам Saschka. Есть люди, которых невозможно переубедить. Возвращаясь к вышеуказанному примеру, у меня есть один знакомый, который принципиально использует мат в любой компании, и он тоже ссылается на свободу слова. Уже никто не пытается его перевоспитать, просто многие с ним стараются не общаться. Предлагаю заканчивать дискуссию. Уже достаточно захламлять тему. | | |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
9 августа 2015 2:54 9 августа 2015 3:06 Czernichowski написал: [q] Мне кажется, Вы не вполне поняли, в чем проблема. Никто не учит Вас, как надо разговаривать. Вот для примера. Многие вполне интеллигентные люди уважают мат, как часть русского языка, и свободно используют его в дружеской мужской компании, но никогда не позволяют себе этого в присутствии женщин или в обществе, где это кого-то может задевать. Этот форум тоже некое общество, и если здесь есть люди, которых какие-то слова задевают, просто следует проявить минимум уважения, и не использовать спорные формы. И ВСЕ! Это столь трудно?[/q]
Еще как учат, хотя бы на примере этой темы. Я не говорю о других дискуссиях. Мат - это мат, а полячка - это не мат и слово полячка не имеет негативного оттенка. Оно имеет только в воображении небольшой группы людей, пытающихся научить других грамоте. И когда это делают в навязчивой и местами агрессивной форме, (привет знатоку русской грамоты Ya-nina), то естественно получают обратную реакцию от тех кого они пытаются научить. Слово полячка - это выбор широкого круга людей. Я не горю желанием общаться с людьми не уважающих выбор других. И все. | | |
Ya-nina Менск Сообщений: 739 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 953
| Наверх ##
9 августа 2015 14:15 Saschka написал: [q] И когда это делают в навязчивой и местами агрессивной форме, (привет знатоку русской грамоты Ya-nina), то естественно получают обратную реакцию от тех кого они пытаются научить. [/q]
Должна вам с прискорбием сообщить, что ваша реакция мне глубоко безразлична, вам просто на пальцах пытались здесь объяснить, что такое хорошо, и что такое плохо. Но есть люди просто "необучабельные", одним словом -- неадекват. Здесь речь шла не о проблеме выбора, а о проблеме языковой нормы. Но для вас это, наверное, высшая математика. Поэтому начните с простого -- научитесь для начала писать без ошибок. Надеюсь, модераторы уберут этот флуд чистейшей воды. --- Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович | | |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
9 августа 2015 15:06 9 августа 2015 15:34 Ya-nina написал: [q] Должна вам с прискорбием сообщить, что ваша реакция мне глубоко безразлична, вам просто на пальцах пытались здесь объяснить, что такое хорошо, и что такое плохо. Но есть люди просто "необучабельные", одним словом — неадекват. Здесь речь шла не о проблеме выбора, а о проблеме языковой нормы. Но для вас это, наверное, высшая математика. Поэтому начните с простого — научитесь для начала писать без ошибок.
Надеюсь, модераторы уберут этот флуд чистейшей воды.[/q]
Типичный пример грубости. Вы наверное думаете , что ваше мнение другим интересно? Вам тоже пытались объяснить на пальцах, что такое хорошо, и что такое плохо. Полячка - это хорошо, ровным счетом как и полька. Но для вас, привыкшей ходить строем, 1-3 автора - истина в последней инстанции. | | |
|