Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Архивы Польши https://archiwa.gov.pl/en/
Польская служба генеалогии Идите по ссылке >>>
Справочники и Адрес-Календари Королевства Польского https://book-olds.ru/BookLibra...skogo.html
Метрические книги - http://metryki.genealodzy.pl/
Эвакуированные поляки 1943-1946 в Новосибирскую, Кемеровскую области и в Алтайский край.
Архив Алтайского края (ГААК) - http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/%D0%A0921-1.pdf
[/q]

Просьба к участникам, работающим в разделе -
1. Не копировать многоступенчатые диалоги при ответе. Оставляйте только ту часть, на которую отвечаете.
2. Для благодарности используйте три варианта -
* Рейтинг (+/-)
* Лайк
* Отзыв в Профиле участника за сообщение
3. Не пишите тексты сообщений только большими буквами.
4. Обращайте внимание на названия тем и расшифровку подтем при крепление своего поста.
5. Прежде, чем открыть новую тему, пролистайте раздел. Не надо дублировать уже открытые темы.

Ищем предков и потомков в Польше

Вопросы/Ответы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1498 1499 1500 1501 1502 * 1503 1504 1505 1506 ... 1578 1579 1580 1581 1582 1583 Вперед →
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3068
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1599
>> Ответ на сообщение пользователя Gotham2411Pennyworth1912 от 4 января 2024 15:38
Вы бы документ выложили, было бы проще.
Приведенный текст перевода документа содержит указание на гражданство. Упоминание национальности в переводе отсутствует.
Gotham2411Pennyworth1912

Сообщений: 378
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 3534
the_yegor


Прикрепленный файл: Image0028а.jpg
---
Нижегородские с.Глафировка, Ейск; Тишины с.Свестур; Кульновы (Кулины) с.Салаур; Елисеевы Рязань- Петергоф-Санкт-Петербург; Заперецкий Франц Иосифович 1898г, поляк, Витебская г, Жизневские; Ермоленко д.Клюковка Оршанский р-н и д.Филево Богушевский р-н Витебская о.; Титовы Тверь-Санкт-Петербург
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3068
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1599

Gotham2411Pennyworth1912 написал:
[q]
the_yegor

[/q]

Это документ 1919г. выданный 22-летнему. Обывательство = гражданство. Для КП это не подходит.
Проштудируйте солдат РИА на gwar.mil.ru в поисках его отца, а также online.archives.ru, sodd.by, Память народа, partizany.by, openlist.wiki, КГБ/ФСБ, ментовку, любые другие республиканские и общесоюзные источники 1921+, где национальность указывалась на порядок чаще документов до 1917г. ЗАГС конечно нужно проработать.
Найти конкретную персону среди материалов беженцев (эвакуированных) - это оооочень большое везение, и искать лучше по месту прибытия в 1915+ или по месту возврата 1918+. Искать промежуточные состояния на gwar mil ru - это когда времени не жалко.

Если это поколение 3 (дед) достаточно одной его национальности. Если это прадед, нужен второй человек.
Лайк (2)
IrenaWaw

Сообщений: 1692
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1111

Gotham2411Pennyworth1912 написал:
[q]
the_yegor

[/q]

Это документ на возвращение беженца в Возрожденную Польскую Республику.
---
Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.

Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться.
Лайк (3)
Gotham2411Pennyworth1912

Сообщений: 378
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 3534
IrenaWaw
а если он НЕ уехал, а пошел в Челябе работать,
оттуда был командирован на рабфак в СПб.
Окончив его - поступил в Горный универ,
окончив который был направлен в Челябу теперь уже маркшейдером.
А по факту так всю жизнь и проработал на территории СССР. Умер в Беларуси.

Он автоматически утратил гражданство Польши?
---
Нижегородские с.Глафировка, Ейск; Тишины с.Свестур; Кульновы (Кулины) с.Салаур; Елисеевы Рязань- Петергоф-Санкт-Петербург; Заперецкий Франц Иосифович 1898г, поляк, Витебская г, Жизневские; Ермоленко д.Клюковка Оршанский р-н и д.Филево Богушевский р-н Витебская о.; Титовы Тверь-Санкт-Петербург
Лайк (1)
IrenaWaw

Сообщений: 1692
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1111

Gotham2411Pennyworth1912 написал:
[q]
IrenaWaw
а если он НЕ уехал, а пошел в Челябе работать,
оттуда был командирован на рабфак в СПб.
Окончив его - поступил в Горный универ,
окончив который был направлен в Челябу теперь уже маркшейдером.
А по факту так всю жизнь и проработал на территории СССР. Умер в Беларуси.

Он автоматически утратил гражданство Польши?
[/q]

Да.
Но причины НЕ уезда могли быть различными.
На Урале/за Уралом в 1919 продолжалась Гражданская война. Возвращение было проблематичным.
Поэтому не означает, что не захотел и не вернулся - в Вашем данном случае.
Я достаточно категорична, потому что вернуться из Москвы в 1918-19 на основании легитимации Гражданского комитета как, например, это сделал Станислав Ноаковский, имеющий в Москве все, но вернулся, или из Петербурга, - это одно, а пробраться через объятую огнём Россию где неизвестно, на какую новую /новейшую власть нарвёшься по дороге к дому, это другое.
Не у всех были средства вернуться через, например, Маньчжурию или Японию, хотя и такие случаи были.

Возвращаясь к Вашей ситуации - на основании этой легитимации мог выехать после Рижского мирного договора, в 1922-24 годах. Но если в 1919 мог иметь какую-то компенсацию за утраченное имущество а, главное, мог с собой и вывезти своё родное заработанное (правда, не знаю, что мог заработать беженец), то в 1922-24 условия возвращения были примерно 1 кружка, 1 кусок мыла в кармане на человека ect. И билет, довольно дорогой, за свой счёт.

После этого уже лишался права гражданства окончательно.
---
Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.

Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться.
Лайк (1)
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3068
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1599

Gotham2411Pennyworth1912 написал:
[q]
Он автоматически утратил гражданство Польши?
[/q]

Так а что даст гражданство? Нет, мне просто любопытно.
КП это не дает с 2018.
Есть, конечно, большой пласт иностранных товарищей, ищущих именно следы польского гражданства, у меня сейчас целая пачка таких заказов, но это не претенденты на КП или репатриацию.


Gotham2411Pennyworth1912 написал:
[q]
пошел в Челябе работать,
оттуда был командирован на рабфак в СПб.
Окончив его - поступил в Горный универ,
окончив который был направлен в Челябу теперь уже маркшейдером.
А по факту так всю жизнь и проработал на территории СССР. Умер в Беларуси.
[/q]

Как по мне, это очень хорошая почва чтобы искать именно национальность. Но дело хозяйское. Оставаться подданным RPII находясь в Советской России...? Ну как-то слабо представимо. Сколько там существовало Польское государство после русского царя и до RPII? И вообще, корректно ли такое рассуждение, пусть меня более сведущие коллеги поправят.


IrenaWaw написал:
[q]
пробраться через объятую огнём Россию где неизвестно, на какую новую /новейшую власть нарвёшься по дороге к дому
[/q]

Очень хорошо это показано в мини-сериале "Жила-была одна баба".
Лайк (1)
Gotham2411Pennyworth1912

Сообщений: 378
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 3534
the_yegor
составляю выписку из собранных материалов с биографиями.
Надо систематизировать, чтобы попробовать понять ход его мыслей и действий.

Из ЗАГСа есть два документа от 1928 года, где указана его национальность - поляк (СоБ и СоР ребенка).
Жена - белоруска.

На рабфаке найдена книга учета студентов, где он при поступлении указал свою национальность - поляк (~ 1924г),
однако, документы по окончании он забрал, о чем имеется в этой книге отметка.

В Горный универ (1925г), полагаю, поступил тоже как поляк.
Однако, в деле тоже min документов. Тоже забрал?
В 1930 г можно было забирать свои документы, окончив учебное заведение?
Там же найдено "предписание" от универа - принести Метрику.
Есть обещание студента ее принести,
однако, ссылался что это весьма затруднительно сделать,
ввиду близости границы и тяжелой ситуации.

При этом, д.Заломы Дриссенского уезда - явно НЕ на границе.
И все Заперецкие, которых нахожу, - из Двинского уезда.

Ездил в Полоцк (литерный билет в деле). А также из Полоцка направлен в универ какой то документ Франца,
который он там забыл при посещении.

---
Нижегородские с.Глафировка, Ейск; Тишины с.Свестур; Кульновы (Кулины) с.Салаур; Елисеевы Рязань- Петергоф-Санкт-Петербург; Заперецкий Франц Иосифович 1898г, поляк, Витебская г, Жизневские; Ермоленко д.Клюковка Оршанский р-н и д.Филево Богушевский р-н Витебская о.; Титовы Тверь-Санкт-Петербург
Лайк (1)
sg59

sg59

Санкт-Петербург
Сообщений: 978
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1305

Gotham2411Pennyworth1912 написал:
[q]
происход. из дер. Заломы, уезда (неразборчиво), Витебской губ.,
[/q]


Уезд Дисненский. Теперь Верхнедвинский.
Попробуйте узнать, куда относилась данная деревня на 1897 год. Этот уезд на границе с Латвией. Если деревня относилась к Виленской губернии, то возможно сохранились данные переписи населения 1897г. в Литовском архиве. Тогда надо их просмотреть, найти семью Заперецких, а в переписи должно быть указано и вероисповедание и язык, на котором говорили в семье. Если родители Франца Иосифовича были католиками и родным языком считали польский, то у Вас будут основания для подачи на КП. И требующиеся двое пра-.
Не знаю, как в Виленском архиве обстоит дело с оцифровкой данных переписи. Знаю, что в Латвии они оцифрованы и выложены на сайте Радураксти.
---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Ланбсберг,
Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины
Лайк (2)
Gotham2411Pennyworth1912

Сообщений: 378
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 3534
IrenaWaw
Как раз осенью 1922г он был из Челябы (от профсоюза) направлен на обучение на рабфак в СПб.
Вероятно, с 1 кружкой.
Возможно и хотел вернуться, но...

По полученным документам видно, что в Челябе находился его старший брат.
Значит, вероятно, в апреле 1918 Франц сбежал в Челябинск к нему.

Рождение отца - 1845-1848, умер в 1919г.
Староват для gwar.mil.ru
---
Нижегородские с.Глафировка, Ейск; Тишины с.Свестур; Кульновы (Кулины) с.Салаур; Елисеевы Рязань- Петергоф-Санкт-Петербург; Заперецкий Франц Иосифович 1898г, поляк, Витебская г, Жизневские; Ермоленко д.Клюковка Оршанский р-н и д.Филево Богушевский р-н Витебская о.; Титовы Тверь-Санкт-Петербург
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1498 1499 1500 1501 1502 * 1503 1504 1505 1506 ... 1578 1579 1580 1581 1582 1583 Вперед →
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Польша (Polska) » Ищем предков и потомков в Польше [тема №24570]
Вверх ⇈