Поиски предков в Польше
apss Сообщений: 2439 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2772
| Наверх ##
21 декабря 2013 22:52 darina608 написал: [q] Предок их Михайло Москальский из Польши, герба Радван. Герб жалован во время шведской войны в 1509 году от короля Польского Болеслава Храброго. [/q]
В делах ДДС много вымыслов и мифов, верить всему, что в них написано, нельзя. Там иногда такой бред, что просто смешно становится. Какая шведская война в 1509 году и при этом ещё Болеслав Храбрый (967-1025)? Вот, писали, что слюна на язык принесла, даже не думая о какой-то исторической обоснованности. Таких дел очень много. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4458 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15792 | Наверх ##
21 декабря 2013 23:06 21 декабря 2013 23:10 apss написал: [q] В делах ДДС много вымыслов и мифов, верить всему, что в них написано, нельзя. Там иногда такой бред, что просто смешно становится. Какая шведская война в 1509 году и при этом ещё Болеслав Храбрый (967-1025)? [/q]
Так навряд ли утвердила Герольдия Пр.Сената в "древнем" дворянстве. darina608 Утвердила ли Герольдия по данным документом Москальских в "древнем" дворянстве, т.е. с внесением в 6-ю часть ДРК? --- С уважением, Ирина. | | |
darina608 Россия Ростов на Дону Сообщений: 563 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
21 декабря 2013 23:45 22 декабря 2013 10:02 Там паралельно было два прошения от одной семьи одно по причине выслуги лет отца семейства, а другое по крови - то довели до слушанья и утвердили, а это зависло...) - в итоге Л.20-22 21.09.1860 Сенат слушал записку из дела по прошению Николая Москальского об утверждении его с братьями и сестрами в потомственном дворянстве. Определение: утвердить детей тит сов-ка П.Я.М. в потомственном дворянстве с правом внесения их в 3 часть дрк и с выдачей свидетельства на сие достоинство. - я так понимаю, что вообще герб времен Болислава... а вот за что и когда жалован - рукописные тексты грешат выцветанием ит.д. Переписывали как Бог на душу положит! а про войны... 1563—1570 — Северная семилетняя война. 1598—1599 — Война против Сигизмунда. Может в первом документе стояла 1569-79-89-99 или вообще 1609! Я могу только прикинуть когда он родился.... и у меня выходит что он родился не ранее 1530... поэтому думаю дело еще в чернилах, почерке и то, что документы несколько раз переписывались... иначе б не утвердили дворянство А вот вопрос как узнать были ли вообще польские корни?! --- Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4458 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15792 | Наверх ##
22 декабря 2013 12:24 22 декабря 2013 13:10 darina608 написал: [q] Может в первом документе стояла 1569-79-89-99 или вообще 1609! Я могу только прикинуть когда он родился.... и у меня выходит что он родился не ранее 1530... поэтому думаю дело еще в чернилах, почерке и то, что документы несколько раз переписывались... иначе б не утвердили дворянство[/q]
Если бы приняли во внимание этот "нескладный" (мягко говоря) документ как доказательство дворянского происхождения, то утвердили бы со внесением в ДРК в шестую часть (древнее дворянство), а не в третью. Кроме того, даже имея документ о доблестном носителе такой же фамилии в XVI веке, нужно иметь еще документы-доказательства о происхождении от него последовательно всех поколений потомков вплоть до доказывающих дворянское происхождение в XIX веке. --- С уважением, Ирина. | | |
darina608 Россия Ростов на Дону Сообщений: 563 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
22 декабря 2013 19:06 Ну, мне сделали частичную выписку из дела... Я попросила повторить более подробно! Как мне сказали, там прописаны 6 поколений со всеми именами.... другое дело, что скорее всего они не смогли доказать момент дворянства предка.... а я хочу найти того самого Михаила... Может он дворянин... а может нет... это и хочу узнать... но не знаю где искать.... (ищу себе занятие на пару новогодне-праздничных дней) --- Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4458 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15792 | Наверх ##
22 декабря 2013 19:39 darina608Хозяин-барин, конечно. Просто непонятно, какого имени Михала Вы будете искать? darina608 написал: [q] Герб жалован во время шведской войны в 1509 году от короля Польского Болеслава Храброго. [/q]
Это просто абсурд какой-то. Гербу Радван принадлежит около 300 фамилий, но Москальских среди них нет, к сожалению http://pl.wikipedia.org/wiki/Radwan_(herb_szlachecki) --- С уважением, Ирина. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
22 декабря 2013 20:08 | | |
darina608 Россия Ростов на Дону Сообщений: 563 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
22 декабря 2013 21:07 --- Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
22 декабря 2013 23:29 darina608 написал: [q] только как найти что это за Москальский,[/q]
Надо спрашивать у самого Гайля. | | |
DVK_Dmitriy Киев Сообщений: 4819 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6540 | Наверх ##
23 декабря 2013 16:38 Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, где искать метрические книги лютеран города Владимир-Волынского Волынской губернии за 1904 год? Заранее ВСЕМ благодарен! --- Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея. | | |
|