Поиски предков в Польше
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
20 декабря 2013 21:28 kva76 написал: [q] Шевченково.Подскажите пожалуйста чья была територия [/q]
Вам уже раньше писали - Шевченково не долго относилось к УССР и недолго так называлось. До 1939 и после 1951 в Польше. Вероятно некоторые документы могут находится по обе стороны границы. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
20 декабря 2013 21:29 мамачка написал: [q] которые по семейной легенде были польские поляки и каким то образом попали на Кубань и в Ростовскую область город Батайск.[/q]
Вот по последнему известному месту пребывания и обращайтесь. | | |
| мамачка
Краснодарский край
Сообщений: 487
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 313
| Наверх ##
21 декабря 2013 19:02 Спасибо ,я так и сделала ,два месяца назад ,на ,что мне ответили отказом. ---
ищу Бурдун.Бабак,.Псиола ,Голота,Онищенко, Миненко, Лагута Псела,,Вирячко, Ткаченко, Чередниченко, Рибгаген, Нагайцевы | | |
darina608 Россия Ростов на Дону Сообщений: 563 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
21 декабря 2013 19:41 В РГИА в Ф.1343 оп.25 д.5839 Дело по рапорту Черниговского ДДС с представлением на рассмотрение копий документов о дворянстве рода Москальских. 27.07.1836-14.12.1839. Есть такая информация: Л.3-3об -Крепость Трембовская(?) 6.01.1786 шляхетскому собранию представлены док-ва о благородном происхождении Козьмы и сынов его Луки Ивана Семена .
Предок их Михайло Москальский из Польши, герба Радван. Герб жалован во время шведской войны в 1509 году от короля Польского Болеслава Храброго. У Михала был сын Яков/Иаков Вопрос в том, можно ли что-то найти об этом Михале (думаю в написании это Moskalski Michał  но самой ничего найти не удалось, а польские поисковики выдают много всего, но за последние 30 лет :( а надо 200-300) ---
Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
| apss
Сообщений: 2439
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
21 декабря 2013 22:52 darina608 написал: [q] Предок их Михайло Москальский из Польши, герба Радван. Герб жалован во время шведской войны в 1509 году от короля Польского Болеслава Храброго. [/q]
В делах ДДС много вымыслов и мифов, верить всему, что в них написано, нельзя. Там иногда такой бред, что просто смешно становится. Какая шведская война в 1509 году и при этом ещё Болеслав Храбрый (967-1025)?  Вот, писали, что слюна на язык принесла, даже не думая о какой-то исторической обоснованности. Таких дел очень много. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
21 декабря 2013 23:06 21 декабря 2013 23:10 apss написал: [q] В делах ДДС много вымыслов и мифов, верить всему, что в них написано, нельзя. Там иногда такой бред, что просто смешно становится.
Какая шведская война в 1509 году и при этом ещё Болеслав Храбрый (967-1025)? [/q]
Так навряд ли утвердила Герольдия Пр.Сената в "древнем" дворянстве. darina608 Утвердила ли Герольдия по данным документом Москальских в "древнем" дворянстве, т.е. с внесением в 6-ю часть ДРК? ---
С уважением, Ирина. | | |
darina608Россия Ростов на Дону Сообщений: 563 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
21 декабря 2013 23:45 22 декабря 2013 10:02 Там паралельно было два прошения от одной семьи одно по причине выслуги лет отца семейства, а другое по крови - то довели до слушанья и утвердили, а это зависло...) - в итоге Л.20-22 21.09.1860 Сенат слушал записку из дела по прошению Николая Москальского об утверждении его с братьями и сестрами в потомственном дворянстве. Определение: утвердить детей тит сов-ка П.Я.М. в потомственном дворянстве с правом внесения их в 3 часть дрк и с выдачей свидетельства на сие достоинство. - я так понимаю, что вообще герб времен Болислава... а вот за что и когда жалован - рукописные тексты грешат выцветанием ит.д. Переписывали как Бог на душу положит! а про войны... 1563—1570 — Северная семилетняя война. 1598—1599 — Война против Сигизмунда. Может в первом документе стояла 1569-79-89-99 или вообще 1609! Я могу только прикинуть когда он родился.... и у меня выходит что он родился не ранее 1530... поэтому думаю дело еще в чернилах, почерке и то, что документы несколько раз переписывались... иначе б не утвердили дворянство А вот вопрос как узнать были ли вообще польские корни?!  ---
Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
22 декабря 2013 12:24 22 декабря 2013 13:10 darina608 написал: [q] Может в первом документе стояла 1569-79-89-99 или вообще 1609! Я могу только прикинуть когда он родился.... и у меня выходит что он родился не ранее 1530... поэтому думаю дело еще в чернилах, почерке и то, что документы несколько раз переписывались... иначе б не утвердили дворянство[/q]
Если бы приняли во внимание этот "нескладный" (мягко говоря) документ как доказательство дворянского происхождения, то утвердили бы со внесением в ДРК в шестую часть (древнее дворянство), а не в третью. Кроме того, даже имея документ о доблестном носителе такой же фамилии в XVI веке, нужно иметь еще документы-доказательства о происхождении от него последовательно всех поколений потомков вплоть до доказывающих дворянское происхождение в XIX веке. ---
С уважением, Ирина. | | |
darina608Россия Ростов на Дону Сообщений: 563 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
22 декабря 2013 19:06 Ну, мне сделали частичную выписку из дела... Я попросила повторить более подробно! Как мне сказали, там прописаны 6 поколений со всеми именами.... другое дело, что скорее всего они не смогли доказать момент дворянства предка.... а я хочу найти того самого Михаила... Может он дворянин... а может нет... это и хочу узнать... но не знаю где искать.... (ищу себе занятие на пару новогодне-праздничных дней)  ---
Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
22 декабря 2013 19:39 darina608Хозяин-барин, конечно. Просто непонятно, какого имени Михала Вы будете искать? darina608 написал: [q] Герб жалован во время шведской войны в 1509 году от короля Польского Болеслава Храброго. [/q]
Это просто абсурд какой-то. Гербу Радван принадлежит около 300 фамилий, но Москальских среди них нет, к сожалению http://pl.wikipedia.org/wiki/Radwan_(herb_szlachecki) ---
С уважением, Ирина. | | |
|
