САЙТ ПОЛЬСКОЙ СЛУЖБЫ ГЕНЕАЛОГИИ И ССЫЛКИ НА ПОЛЬСКИЕ АРХИВЫ
Прежде чем задать вопрос, посмотрите название темы, в которой вы его оставляете....
| Verda Начинающий
Москва
Сообщений: 38
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
12 августа 2020 20:40 R222 написал: [q]
Verda написал:
[q]
[/q]
Книга призывников 1885-1902 годов коммуны Каменица Польская
https://www.szukajwarchiwach.g...a/12387239
[/q]
Получается что по ссылкам нет отсканированный документов, их надо запрашивать? Я правильно все поняла? | | |
| Grodetskaya
Сообщений: 114
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
12 августа 2020 21:23 >> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 12 августа 2020 1:20 А мне кажется все понятно  Болеслав (Борис) родился 1885 и девушка и акт 163 это подтверждают, дальше Боря прижил двух сыновей (может и не двух, Генрих точно от этого брака, Александр скорее всего от второго) со Стефанией, которая в 1913 году скончалась. Борис женится в 1917-1918 (может и раньше, если Александр от этого брака) на Анне из Астрахани и появляется дед Евгений Борисович, о котором и ищет информацию eklerka. Остался только вопрос зачем Анна поехала в Варшаву из Астрахани (по легенде там родился Евгений) или ни в какой Варшаве он не рождался, а девушке нужно отправить запрос в загс по Астрахани или посмотреть метрики по Астрахани. ---
Гродецкие, Изотовы, Фильковы. | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
12 августа 2020 21:38 12 августа 2020 21:38 >> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 12 августа 2020 1:20 Добрый вечер. Разве так важно какой город у меня указан? Могу указать другой. Обычно, люди пишут откуда они ) Про жертв ЕГЭ и так далее, давайте не будем вдаваться в эти дискуссии, меня это обошло стороной. Школу я закончила еще до того, как его ввели. Но, это не так важно, верно?)) Заранее хочу сказать вам спасибо! IrenaWaw написал: [q] В 1919 бежали из Варшавы в Россию??? Сомнительно. Были бы немцами, бежали бы в Германию. Уточните семейную легенду)))[/q]
К сожалению, узнавать не у кого, все давно умерли. Единственный человек, который жив и хоть что то рассказал, это старушка 86 лет. Дочь старшего брата моего прадеда. Почему они бежали из Польши и почему в Астрахань, не знаю. Пытаюсь выяснить. Если это получится. Почему причисляю их к немцам? Я точно не знаю их национальность. Пытаюсь выяснить. По БД "Жерты политического террора СССР" мой прадед значится как немец, рожденный в Варшаве. Его отец (который Болеслав) по архивам тоже немец.Почему их при аресте записывали немцами??? на основании каких то документов? со слов? Род я начала вести от: Прапрадед Вильч Борис Францевич (Bolesław Wilcz) рожденный 1885 году. У него была мать Эва Кнот и отец Франчишка. Жена Стефания, которая умерла в 1913 году. Пока сходится. Если посмотреть на ссылку которую вы прикрепили. Выходит, у него еще сестра или брат есть - Karol Edward, 1888 года рождения. У Bolesław Wilcz было 3 сына. 1. Старший сын Вильч Генрих Борисович 1909 (07) г.р - мать Стефания. Его дочь Лилия, выше я писала про женщину 86 лет. Говорит что отец был немец, а ее записали русской по материнской линии. 2. Средний сын Александр - 1910 г.р. - из архива интернета значится тоже немцем 3. Младший сын (ПРАДЕД МОЙ) вот он 1919 г.р. на него я пытаюсь найти информацию. - Мать у него Митина Анна Степановна, она вроде бы с Астрахани. Вот, пытаюсь больше по нему информацию собрать. тк он без вести пропал во время войны... А что такое "на Мазовше" - это такой район? как вы это вычислили? | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
12 августа 2020 21:43 IrenaWaw написал: [q] У Вас, миль пардон) пост из серии слышу звон.
Приверженцы евангелического вероисповедания не обязательно были немцами.
Моя версия такова - мать Болеслава Вильча была немкой-колонисткой, а отец - Поляк. Ребенка, то есть Болеслава, крестили в вере евангелицкой.
Отсюда и пошло, немцы. Вильч Wilcz - фамилия не немецкая.
Мне любопытно, зачем люди ставят место проживания, не соответствующее действительности? От этого что-либо изменится?зауважают сразу?жертва ЕГЭ?[/q]
Я изложила все видимо сумбурно. И пытаюсь выяснить кто же кем был. Потому что, как уже ответила ранее. мне не у кого спросить информацию. Отец моего деда. те мой прадед Вильч Евгений Борисович, в апреле 1941 года был призван в армию. А в июне родился мой дед, который никогда не видел своего отца. тк нам его судьба не известна. Это я сейчас тоже пытаюсь выяснить через архивы. И позже, в соответствующие ветки перейду. Знаю что он был призван в армию из Астрахани, потом известно что в декабре 1942 года его арестовали в Челябинске. Осудили. Приговорили к ИТЛ. Был трудмобилизован. А затем исчез в марте 1943 из больницы. Не знаете, в те времена, где то указывалась национальность детей, родителей? )) | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
12 августа 2020 21:46 >> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 12 августа 2020 8:48 IrenaWaw написал: [q] вместо вымышленного места проживания[/q]
Вы, действительно считаете, что о человеке можно судить по городу или о нескольких ошибках. Была ночь, торопилась, старалась не упустить ничего. И что такое Колизей, в Варшаве тех времен, я не знала. Пробовала найти, но мне совсем другой Колизей постоянно выходит в поиске. Попробую найти картинку тех времен. увижу где жили ))) | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
12 августа 2020 21:57 >> Ответ на сообщение пользователя Grodetskaya от 12 августа 2020 21:23 Спасибо ) вы уловили немного суть. Да. У Бориса было 3 сына. Генрих (у него точно мать Стефания, об этом мне его дочь сказала) и Александр от Стефании, а третий сын (мой прадед) Евгений от Анны. А может она и не из Астрахани??? Теперь я еще больше задумалась. Генрих и Александр точно родились в Польше, тк мать их там жила, где и умерла. Я увидела информацию из книги БД "Жертвы полит. террора СССР", где Евгений значится как рожденный в Варшаве. ТОгда другая мысль, при допросах откуда они взяли инфо про Варшаву? Могли тогда Астрахань написать? Сегодня позвонила в ЗАГС, тк хочу восстановить св-во о рождении моего деда, в котором указан отец, те Евгений. Я им сказала, что не знаю где он точно родился. Они посоветовали обратиться в Архив. НО! 10 лет назад дядя уже был там, и на Евгения Борисовича там не было информации. Вот, мне и посоветовали искать польские метрики. Я сама их пыталась в интернете искать и у меня ничего не выходило ((( Сейчас я уже хотя бы про Бориса знаю ) Это менее важно, но тоже новая информация для нашей семьи. | | |
| IrenaWaw
Сообщений: 1687
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1098
| Наверх ##
12 августа 2020 22:40 13 августа 2020 0:44 eklerka написал: [q] [/q]
eklerka написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 12 августа 2020 8:48
IrenaWaw написал:
[q]
вместо вымышленного места проживания
[/q]
Вы, действительно считаете, что о человеке можно судить по городу или о нескольких ошибках. Была ночь, торопилась, старалась не упустить ничего.
И что такое Колизей, в Варшаве тех времен, я не знала. Пробовала найти, но мне совсем другой Колизей постоянно выходит в поиске.
Попробую найти картинку тех времен. увижу где жили )))
[/q]
А Вы перечитывайте написанное, прежде чем отправить. А ещё есть кнопка Редактировать, где можно исправлять уже написанное. Мазовше - раз знакомы с интернетом, погуглите. Или, как вариант, Мазовецкое воеводство, хотя его границы несколько раз менялись. У отца Болеслава, которого звали Франчишек, или оба родителя были поляки, или отец был поляком, а мать - немкой. Если вдруг отыщите акт бракосочетания Болеслава и Эвы, то там будут прописаны их родители. Болеслав был крещён в лютеранской церкви. Этот факт + прямое наличие немецкой крови могло послужить тому, что его дети в России были записаны немцами. Церкви в России действовали до середины-конца 30-х годов. Думаю, что семья посещала как раз церковь лютеранскую. В России Болеслава могли записать Бориславом, а затем сократить до Бориса. Логическая цепочка Болеслав-Борислав-Борис. Как правильно заметили, по крайней мере у Болеслава был один брат - Кароль Эдвард. Данные о Болеславе из индексированных метрик. Есть ещё масса неиндексированных. Возможно, там есть и акт бракосочетания Болеслава и Эвы, и другие акты тоже. Только у меня очень большие сомнения по поводу рождения в 1919 году и переезда в Россию в том же самом 1919. Через охваченную Гражданской войной страну ехать с новорожденным ребёнком??? Как Вы себе это представляете? А затем наступила Польско-большевистская война. До заключения Рижского Трактата вряд ли могли выехать. Вы бы семейные легенды как-то на историю наложили бы. Часть легенд бы сразу разрушилась. PS если задаться целью найти больше данных о Болеславе, то следует разыскать акт бракосочетания его родителей, Франчишка и Эвы. По традиции бракосочетание должно быть в приходе невесты. Имхо семья Эвы жила в немецкой колонии в Модлине, рядом с городом Новы Двур Мазовецкий. Фамилия писалась Кнот и Кнут. Какой священник как услышит. | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
12 августа 2020 23:15 Там скорее могли быть или беженцами или эвакуированными в 1914 или 1915 году.
Немцы вступили в Варшаву в5 августа 1915 года. | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
12 августа 2020 23:21 Geo Z написал: [q] Там скорее могли быть или беженцами или эвакуированными в 1914 или 1915 году.
Немцы вступили в Варшаву в5 августа 1915 года.[/q]
Вот, я запомнила что они бежали. Беженцы. Их точно никто не эвакуировал, и уж точно не от хорошей жизни с детьми они отправились в Россию. | | |
| IrenaWaw
Сообщений: 1687
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1098
| Наверх ##
12 августа 2020 23:50 12 августа 2020 23:54 eklerka написал: [q] [/q]
eklerka написал: [q]
Geo Z написал:
[q]
Там скорее могли быть или беженцами или эвакуированными в 1914 или 1915 году.
Немцы вступили в Варшаву в5 августа 1915 года.
[/q]
Вот, я запомнила что они бежали. Беженцы. Их точно никто не эвакуировал, и уж точно не от хорошей жизни с детьми они отправились в Россию.[/q]
И у беженцев 1 Мировой войны в Россию в 1919 году в Варшаве родился ребёнок? в деревне Варшава Змеигородского района Алтайского края? Повторюсь, Вы хоть немного соотнесите то, что пишете, с исторической канвой. У Вас сплошные несоответствия. Если жили в Варшаве рядом с Колизеем, который был открыт в 1916 году, как они могли его видеть если бежали из Варшавы перед августом 1915??? | | |
|
