САЙТ ПОЛЬСКОЙ СЛУЖБЫ ГЕНЕАЛОГИИ И ССЫЛКИ НА ПОЛЬСКИЕ АРХИВЫ : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

kunstler66666

[q]
Был священником в Белозерском монастыре, Вологодская область.
[/q]

Точно не католик. А поляк-православный-священник -- из области фантастики.

Jan=Ян написал:

[q]
kunstler66666

[q]
Был священником в Белозерском монастыре, Вологодская область.
[/q]

Точно не католик. А поляк-православный-священник — из области фантастики.
[/q]

из реальной жизни:
великопольская шляхта Пионтковские гербов Кораб и Гржимала - православные священники с середины 17 века, несколько линий в Подольской, Могилевской, Смоленской, Новгородской и Черниговской губерниях

есть и другие старопольские шляхетские фамилии , представители которых были православными священниками в Могилевской и Черниговской губерниях

Вы замкнулись в своем мирке

Фримен написал:

[q]
[/q]

Уважаемый свободолюб.
Уж куда конкретнее вопрос, с чего начать, имея исходные данные, описанные мною выше.
С чего начать поиски данных на человека, родившегося в конце 19 века, имея только ФИО на руках - Варшавский Мечислав, и город, в котором он родился - Варшава?

Как ещё конкретнее задать вопрос?

Jan=Ян, смею напомнить, что в нашей жизни всё возможно. Если вам кажется, что это из области фантастики, то наверное ваша жизнь протекает довольно скучно.
Geo Z, фамилия польская, насколько я знаю, но опять же всё возможно. Может отец был украинцем,а мать полячкой.
Форумчане, не подскажите ли вы, откуда лучше начать поиски?
Пока я только отправил запросы на английском языке в польские архивы. Пока не знаю, что они ответят и ответят ли.

Буду рада за любые измышления и какую-либо помощь.

DMITRIY MGZ,
может пригодится. Список жителей Варшавы и окресностей 1854 год.
http://www.przodkowie.com/wars...;view=item
Svetlana.

kunstler66666 написал:

[q]
фамилия польская
[/q]

Фамилия точно не польская.

kunstler66666 написал:

[q]
а мать полячкой.
[/q]

и унижать нехорошо.

severinn

1. Можно было жить в Польше и не быть поляком. Там жили и русские и белорусы. Православие тоже существовало (я не пишу процветало), были и церкви и православные священники. К тому же Польша была довольно большим государством (если учитывать и земли ВКЛ) и простиралась почти до Москвы. Сами понимаете, какие "поляки" жили, например, на смоленщине. (Я не говорю о поляках, как о нации. Ее представители жили везде, вплоть до самых до окраин... Царизм об этом позаботился.)

2. Вы пишете:

[q]
Великопольская шляхта Пионтковские гербов Кораб и Гржимала - православные священники с середины 17 века, несколько линий в Подольской, Могилевской, Смоленской, Новгородской и Черниговской губерниях
[/q]

и путаете ситуацию: .... поляк (католик) стал православным священником (в одном поколении из поляков католиков -- в православные священники)
с ситуацией: .... польская шляхта ... с течением времени приняла православие .... и некоторые ее представители (я так понимаю не в первом поколении, так как доверия к "неправославным христианам" у Царского правительства не было. Ну кто бы утвердил их с священническом сане?) стали православными священниками.

Кроме того "польская шляхта" -- это не только католики и поляки, но и православные славяне. Шляхетское звание давалось не за национальность, а за боевые и другие услуги, оцененные существующей властью (в данном случае Речью Посполитой).
Надеюсь вы не будете спорить с тем, что были шляхтичи и католиками и православными и мусульманами и др.
Так что стойкий (не "ополячившийся", а истинно православный) шляхтич конечно мог стать православным священником.
"Не стойкие" польские шляхтичи часто переходили в православие, под крыло правящей религии, так как это было выгодно и удобно и матириально, и морально. Они тоже (наверное) могли стать православными священниками (теоретически). Но скорее всего не сами они, а только их дети или внуки.

Geo Z
kunstler66666 написал:

[q]

а мать полячкой.
[/q]

и унижать нехорошо.

Здравствуйте, спасибо за ответ :-)
а в чем было унижения?
мужчина - поляк, женщина - полячка.

Jan=Ян
спасибо за разъяснение.
Возможно пра-прадед был не поляком вовсе (возможно украинцем),а всего лишь родился и какое-то время прожил в Польше.
Хотя моя бабушка говорит, что он поляк.
К сожалению она о нём ничего не помнит, так как ни разу в жизни не видела его, только чуть-чуть по рассказам.
По моим подсчетам пра-прадед родился примерно в конце 19 века (80-90 гг.).
Может стоит поискать списки священников того времени? ....если таковые имеются конечно....

kunstler66666 написал:

[q]
полячка.
[/q]

И унижение, и оскорбление.
Женщина - полька.

kunstler66666 написал:

[q]
пра-прадед родился примерно в конце 19 века (80-90 гг.).
[/q]

Как уже выше писал, Польши в то время не было, польские земли к тому времени уже давно разделены между Россией, Германией (Пруссией) и Австрией.

Jan=Ян написал:

[q]
severinn

1. Можно было жить в Польше и не быть поляком. Там жили и русские и белорусы. Православие тоже существовало (я не пишу процветало), были и церкви и православные священники. К тому же Польша была довольно большим государством (если учитывать и земли ВКЛ) и простиралась почти до Москвы. Сами понимаете, какие "поляки" жили, например, на смоленщине. (Я не говорю о поляках, как о нации. Ее представители жили везде, вплоть до самых до окраин... Царизм об этом позаботился.)

2. Вы пишете:

[q]
Великопольская шляхта Пионтковские гербов Кораб и Гржимала - православные священники с середины 17 века, несколько линий в Подольской, Могилевской, Смоленской, Новгородской и Черниговской губерниях
[/q]

и путаете ситуацию: .... поляк (католик) стал православным священником (в одном поколении из поляков католиков — в православные священники)
с ситуацией: .... польская шляхта ... с течением времени приняла православие .... и некоторые ее представители (я так понимаю не в первом поколении, так как доверия к "неправославным христианам" у Царского правительства не было. Ну кто бы утвердил их с священническом сане?) стали православными священниками.

Кроме того "польская шляхта" — это не только католики и поляки, но и православные славяне. Шляхетское звание давалось не за национальность, а за боевые и другие услуги, оцененные существующей властью (в данном случае Речью Посполитой).
Надеюсь вы не будете спорить с тем, что были шляхтичи и католиками и православными и мусульманами и др.
Так что стойкий (не "ополячившийся", а истинно православный) шляхтич конечно мог стать православным священником.
"Не стойкие" польские шляхтичи часто переходили в православие, под крыло правящей религии, так как это было выгодно и удобно и матириально, и морально. Они тоже (наверное) могли стать православными священниками (теоретически). Но скорее всего не сами они, а только их дети или внуки.
[/q]

у Вас сплошной туман: Пионтковские - великопольская шляхта с 1275 г., фамилия с 1380, На Смоленщине линия герба Кораб получила имения после Смоленской войны 1634 г., линия герба Гржимала переселилась под Могилев из Гродно в 1763, все это времена Речи Посполитой.
Причем тут Царское правительство ?

какие внуки?

Что такое "нестойкие" ? Не упертые ? А где вы встречали фанатиков ? Самыми "нестойкими" были иезуиты.

Шляхетское происхождение за заслуги ? Что-то новое ?

САЙТ ПОЛЬСКОЙ СЛУЖБЫ ГЕНЕАЛОГИИ И ССЫЛКИ НА ПОЛЬСКИЕ АРХИВЫ

Прежде чем задать вопрос, посмотрите название темы, в которой вы его оставляете....