[q] Архивы Польши https://archiwa.gov.pl/en/ Польская служба генеалогии Идите по ссылке >>> Справочники и Адрес-Календари Королевства Польского https://book-olds.ru/BookLibra...skogo.html Метрические книги - http://metryki.genealodzy.pl/ Эвакуированные поляки 1943-1946 в Новосибирскую, Кемеровскую области и в Алтайский край. Архив Алтайского края (ГААК) - http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/%D0%A0921-1.pdf[/q]
Просьба к участникам, работающим в разделе - 1. Не копировать многоступенчатые диалоги при ответе. Оставляйте только ту часть, на которую отвечаете. 2. Для благодарности используйте три варианта - * Рейтинг (+/-) * Лайк * Отзыв в Профиле участника за сообщение 3. Не пишите тексты сообщений только большими буквами. 4. Обращайте внимание на названия тем и расшифровку подтем при крепление своего поста. 5. Прежде, чем открыть новую тему, пролистайте раздел. Не надо дублировать уже открытые темы. |
Топонимия фамилий жителей Польши
Вопросы/ответы
| Bazyon Челябинск Сообщений: 362 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 179
| Наверх ##
27 августа 2014 10:06 valcha написал: [q] valcha[/q]
Так! Спасибо! С малорусским происхождением разобрались. 1) среди реестровых казаков фамилия откуда могла появиться? Из Польши? или наоборот, была местной и "ушла" в Польшу? 2) "Ш" на "Щ", видимо поменялось в Польше в 19 веке При каких условиях это могло произойти? в какую среду (местность, сословие), потомки Шабельских должны были попасть чтобы стать Щебельскими? --- http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25277 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20825 | Наверх ##
27 августа 2014 10:50 27 августа 2014 11:49 Bazyon написал: [q] 1) среди реестровых казаков фамилия откуда могла появиться? Из Польши? или наоборот, была местной и "ушла" в Польшу? 2) "Ш" на "Щ", видимо поменялось в Польше в 19 веке При каких условиях это могло произойти? в какую среду (местность, сословие), потомки Шабельских должны были попасть чтобы стать Щебельскими?[/q]
Это теперь только Вам можно установить на основе подтвержденных архивных доков. Найдите своего"первенького", установите, где и когда он жил, как писался, кем был, куда переезжал, в каких сословиях ходил туда-сюда. Может он шепелявил или передних зубов нехватало, или писарь не расслышал - записал, а он, будучи неграмотным, проверять написание не стал  . Bazyon написал: [q] написание через "а", по-моему опять же, соответствует "русскому" или "московскому" произношению[/q]
Почему только московскому, на землях ВКЛ тоже "акали". И потом, причем здесь написание через "а". Шабля, она везде шабля. только в нем. - Säb el др.-русск. саблІА (Пов. врем. лет), русск. сабля, укр., белор. укр., белор. ша́бля, болг. са́бя, сербохорв. са̏бља, словенск. sȃblja, чешск. šavle, словацк. šаbľа, польск. szabla, далее — нем. Säbel «сабля», норв., шв. sabel, англ. sabre и т. п. Следует отклонить этимологию из греч. ζαβός «вывернутый, выкрученный». Ставился также вопрос о тюрк. происхождении. Венедиков производит из др.-булг. Венг. szablya могло быть заимств. из сербохорв. Есть еще деревня Шабель в Хиславичском районе Смоленской области России. И гайдамак с Киевщины П. Шабеляк в 1768 г. казненный в Ходорове публично со товарищи С. Пилипчаком, М. Яценчаком, Д. Валахоченко, Н. Безвошенко и Д. Берушенко. Или Рышард Шабеляк, 1930 года рождения -участник Варшавского восстания. Прозвищные фамилии, их неоднозначные значения и их фонетические изменения - суть дело темное. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13254 | Наверх ##
27 августа 2014 10:59 27 августа 2014 11:00 valcha написал: [q] укр., белор. ша́ну-ну[/q]
Откуда это у Вас? Во всех источниках. - Происходит от восточн. формы, давшей начало др.-русск. саблІА (Пов. врем. лет), русск. сабля, укр., белор. ша́бля болг. са́бя, сербохорв. са̏бља, словенск. sȃblja, чешск. šavle, словацк. šаbľа, польск. szabla, - и тд. http://ru.wiktionary.org/wiki/сабля | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13254 | Наверх ##
27 августа 2014 11:04 Bazyon написал: [q] "Ш" на "Щ", видимо поменялось в Польше в 19 веке[/q]
Польши в XIX веке не быо, Польские земли были поделены между Россией, Австрией и Пруссией. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25277 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20825 | Наверх ##
27 августа 2014 11:48 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Bazyon Челябинск Сообщений: 362 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 179
| Наверх ##
29 августа 2014 9:44 valcha написал: [q] Почему только московскому, на землях ВКЛ тоже "акали".[/q]
ну, да. Смоленск и Москва всегда были ближе к Белоруссии чем к Волге это мы сейчас говорим "московское аканье", а на самом деле Москва почти восточная граница акающего региона valcha написал: [q] др.-русск. саблІА (Пов. врем. лет), русск. сабля[/q]
т. е - основа - САБЛЯ ? Сабельский? Это, как: Стрельцов, Солдатов, Воинов и т.п. ? в общем-то нормально для valcha написал: [q] село Шабелники по свидетелству старожилов тамошних, з давних времен было войсковое свободное и ...[/q]
получается: фамилия имеет откровенно Малоросское (Восточно-Украинское происхождение) в дальнейшем мигрировала в Польшу и там трансформировалась на уровне бытового произношения. С какой степенью однозначности верно это утверждение? --- http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
| Bazyon Челябинск Сообщений: 362 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 179
| Наверх ##
29 августа 2014 9:50 Geo Z написал: [q] Польши в XIX веке не быо, Польские земли были поделены между Россией, Австрией и Пруссией[/q]
Вот именно - ЗЕМЛИ. Что не мешало существованию Царства Польского с практически автономным сеймом. --- http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13254 | Наверх ##
29 августа 2014 17:35 Bazyon написал: [q] то не мешало существованию Царства Польского с практически автономным сеймом.[/q]
Царство Польское вошлов состав РИ на правах автономии. Но эти право постянно сокращались. Вскоре был упразднен и сейм. Полномочия временного правительства прекратились с обнародованием Органического статута (26 февраля 1832 года), упразднившего коронование императоров польскими королями, особое польское войско и сейм и объявившего Царство Польское органической частью Российской империи. | | |
soket1Участник  Новокуйбышевск Сообщений: 73 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
10 сентября 2014 0:16 Добрый день подскажите пожалуйста у жены прабабушка Купринаус Эмилия Людвиговна (09.05.1895) в 4-5 лет Переехали из Кракова в Литву, в 14 лет из за астмы переехала в Симферополь.
Что то я такой фамилии в интернете не могу вообще найти ,как думаете это родственники неправильно запомнили фамилию ? Или может Польскую фамилию в Литве переделали на Литовский манер ? --- Баклыковы,Самородовы,Басовы, (с. Августовка Самарская обл.), (Тамбовская обл)
Михайлик , Заец (Степановка , Чалищевка Бурынский р-он, Сумская обл.) | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13254 | Наверх ##
10 сентября 2014 1:05 soket1 написал: [q] Польскую фамилию в Литве переделали на Литовский манер ?[/q]
На литовский манер это не тянет. | | |
|