Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
[q] Àðõèâû Ïîëüøè https://archiwa.gov.pl/en/
Ïîëüñêàÿ ñëóæáà ãåíåàëîãèè Èäèòå ïî ññûëêå >>>
Ñïðàâî÷íèêè è Àäðåñ-Êàëåíäàðè Êîðîëåâñòâà Ïîëüñêîãî https://book-olds.ru/BookLibra...skogo.html
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè - http://metryki.genealodzy.pl/
Ýâàêóèðîâàííûå ïîëÿêè 1943-1946 â Íîâîñèáèðñêóþ, Êåìåðîâñêóþ îáëàñòè è â Àëòàéñêèé êðàé.
Àðõèâ Àëòàéñêîãî êðàÿ (ÃÀÀÊ) - http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/%D0%A0921-1.pdf[/q]
Ïðîñüáà ê ó÷àñòíèêàì, ðàáîòàþùèì â ðàçäåëå -
1. Íå êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè ïðè îòâåòå. Îñòàâëÿéòå òîëüêî òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå.
2. Äëÿ áëàãîäàðíîñòè èñïîëüçóéòå òðè âàðèàíòà -
* Ðåéòèíã (+/-)
* Ëàéê
* Îòçûâ â Ïðîôèëå ó÷àñòíèêà çà ñîîáùåíèå
3. Íå ïèøèòå òåêñòû ñîîáùåíèé òîëüêî áîëüøèìè áóêâàìè.
4. Îáðàùàéòå âíèìàíèå íà íàçâàíèÿ òåì è ðàñøèôðîâêó ïîäòåì ïðè êðåïëåíèå ñâîåãî ïîñòà.
5. Ïðåæäå, ÷åì îòêðûòü íîâóþ òåìó, ïðîëèñòàéòå ðàçäåë. Íå íàäî äóáëèðîâàòü óæå îòêðûòûå òåìû.
|
Êàðòà ïîëÿêà
Âîïðîñû/Îòâåòû
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13334 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2012 12:08 sergmaly íàïèñàë: [q] À Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ïîëÿêè çàïèñûâàëèñü óêðàèíöàìè òîëüêî ïîñëå 1930 ãîäà?[/q]
ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïîëÿêè íå òîðîïèëèñü çàïèñûâàòüñÿ â óêðàèíöû. Åñëè èõ íå çàïèñûâàëè ïîä äàâëåíèåì. | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13334 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2012 12:38 23 îêòÿáðÿ 2012 12:40 sergmaly íàïèñàë: [q] È ññûëêà èëè êàçíü êàêèõ-íèáóäü ðîäñòâåííèêîâ-åäèíîâåðöåâ-ñîïëåìåííèêîâ â 1830õ èëè 1860õ, ÿ äóìàþ, Âû íå ñòàíåòå îòðèöàòü, ÷òî ýòî òîæå äàâëåíèå.[/q]
Íî ïî÷åìó-òî â Âèëåíñêîé ãóáåðíèè íàïðèìåð, ÷èñëî ïîëÿêîâ ñòðåìèòåëüíî ðîñëî.  1897 ãîäó òîëüêî 8, à êàòîëèêîâ áûëî 60%. À íà ñåãîäíÿøíèé äåíü â íåêîòîðûõ ðàéîíàõ Ëèòâû è Áåëîðóññèè ïî 60-80%. À â íåêîòðîûõ äðóãèõ ðàéíàõ Áåëîðóññèè ïîëÿêîâ ïî ïàñïîðòó ïðàêòè÷åñêè íå îñòàëîñü. Òàê êàê ïîñëå âîéíû íåëüçÿ áûëî ïîëÿêîì çàïèñàòüñÿ. Âñÿ ìîÿ ðîäíÿ è ìíîãèå çíàêîìûå ïîëÿêè, íî íåêîòîðûå ïî ïàñïîòðó áåëîðóñû. | | |
gegrby73 Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2693 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2012 14:01 23 îêòÿáðÿ 2012 14:11 sergmaly[q] Óæ íå çíàþ, çà÷åì èì ïîíàäîáèëîñü ïåðåõîäèòü â ïðàâîñëàâèå ïîñëå 1905 ãîäà, íî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì[/q]
À ìîæåò èõ ïåðåõîä áûë "íà ìîëåí", ïî âåëåíèþ äóøè. Çà÷åì íàâîäèòü íàïðàñëèíó, ïîäîçðåâàòü ëþäåé â íåèñêðåííîñòè.  [q] È ññûëêà èëè êàçíü êàêèõ-íèáóäü ðîäñòâåííèêîâ-åäèíîâåðöåâ-ñîïëåìåííèêîâ â 1830õ èëè 1860õ, ÿ äóìàþ, Âû íå ñòàíåòå îòðèöàòü, ÷òî ýòî òîæå äàâëåíèå.
À êàê Âû ñ÷èòàåòå, íåâîçìîæíîñòü óíàñëåäîâàòü èìóùåñòâî ðîäèòåëåé - ýòî ëè íå äàâëåíèå? [/q]
À ïî÷åìó Âû íå çàäàåòåñü âîïðîñîì ïîä êàêèì äàâëåíèåì Âàøè ïðåäêè ñòàëè êàòîëèêàìè.
[ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜: b6836fda1e20t.jpg ]
[ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜: c8ca5a421ffat.jpg ] [q] Ïîêàæèòå ìíå öåðêîâü, â êîòîðîé ñûíîâåé Êàçèìèðà ßêîâëåâè÷à îêðåñòèëè áû Ñòàíèñëàâîì è Áðîíèñëàâîì... [/q]
Åñëè õîòèòå ÿ ïîêàæó Âàì ôîòîãðàôèþ ïðàâîñëàâíîé öåðêâè, â êîòîðîé äåòåé Äîìèíèêà Êàçèìèðîâè÷à îêðåñòèëè Ñòàíèñëàâîì è Ìàãäàëåíîé  ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2012 14:59 sergmaly íàïèñàë: [q] Ïåðåøëî â ïðàâîñëàâèå 90% ïîëüñêîãî íàñåëåíèÿ ñåëà. Êîòîðîå, â ñâîþ î÷åðåäü, ñîñòàâëÿëî 10% îò âñåãî íàñåëåíèÿ ñåëà.[/q]
Èññëåäîâàíèå îäíîãî ñåëà íå äàåò îñíîâàíèé äëÿ òîãî, ÷òîáû ñ÷èòàòü, ÷òî "íà ïðîòÿæåíèè Õ²Õ âåêà ìíîãèå ïîëÿêè Ïðàâîáåðåæíîé Óêðàèíû ïåðåøëè â ïðàâîñëàâèå", Âàøå óòâåðæäåíèå ÿâëÿåòñÿ íåïðàâèëüíûì. Òàêîãî ìàññîâîãî ïåðåõîäà íå áûëî, ò.ê. íå áûëî íèêàêîé áîðüáû ñ ðèìñêèì êàòîëè÷åñòâîì, ÷òî è âèäíî íà ïðèìåðå Ëèòâû è Áåëîðóñè. Âåðîèñïîâåäàíèå ìåíÿëè åäèíèöû, ïðåæäå âñåãî òå, êòî ñâîþ ñóäüáó èëè êàðåüåðó ñîçíàòåëüíî ñâÿçûâàë ñ Ðîññèéñêèì ãîñóäàðñòâîì. Òîëüêî â 1905-1909 ãîäàõ (ïðîöåññ äëèëñÿ äî 1916) â çàïàäíûõ åïàðõèÿõ Ðîññèéñêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè îêîëî 230 000 áûâøèõ óíèàòîâ ïîêèíóëî Ïðàâîñëàâíóþ Öåðêîâü è ïðèíÿëî Ðèìñêîêàòîëè÷åñêèé îáðÿä. È â òîò ìîìåíò âåðà ïåðåñòàëà áûòü ïðèçíàêîì íàöèîíàëüíîñòè. Ïîñëå ðåâîëþöèè óíèàòû->ïðàâîñëàâíûå->êàòîëèêè âïîëíå ìîãëè çàïèñûâàòüñÿ óêðàèíöàìè. Âåäü, ïî ñóòè, îíè èìè áûëè. | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13334 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2012 15:37 23 îêòÿáðÿ 2012 15:37 sergmaly íàïèñàë: [q] Òàê ïðàâèëüíî, ê 1897 ãîäó áîëüøèíñòâî ïîëÿêîâ òî÷íî òàê æå ïåðåïèñàëîñü êòî êóäà.[/q]
Ïîëÿêè ñàìè íè êóäà íå ïåðåïèñûâàëèñü, à ïåðåïèñàííûå ïîä äàâëåíèåì, âñå ðàâíî çíàëè ÷òî îíè ïîëÿêè. Íå âàæíî ÷òî â ïàñïîðòå. sergmaly íàïèñàë: [q] Ìîè ðîäèòåëè òîæå òîëüêî äîãàäûâàëèñü, ÷òî ó íèõ åñòü ïîëüñêèå êîðíè.[/q]
Ìîè çàïèñàíû áåëîðóñàìè, íî âñå ðàâíî ñ÷èòàëè ñåáÿ ïîëÿêàìè. | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13334 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2012 17:17 23 îêòÿáðÿ 2012 17:20 sergmaly íàïèñàë: [q] Íè÷åãî, ÷òî öàðñêîå ïðàâèòåëüñòâî â êàæäîì ðåãèîíå ïðîâîäèëî îòëè÷íóþ[/q]
Äà êîíå÷íî, öàðñêîå ïðàâèòåëüñòâî ïðîèçâîäèëî äàâëåíèå íà êàòîëèêîâ. Âåðîÿòíî ýòî äàâëåíèå ðàçëè÷àëîñü íà ðåãèîíàëüíîì óðîâíå, íî ýòî áîëüøå çàâèñåëî îò ìåñòíûõ âëàòåé. Äàæå íà ìåñòå÷êîâîì óðîâíå. Ìåñòíûå æèòåëè èíîãäà îáðàùàëèñü ê âëàñòÿì çà ïîìîùüþ íà ðåìîíò èëè ïîñòðîéêó êîñòåëà. Òî â îäíîì ìåñòå÷êå îáðàùàþùåãîñÿ íàêàçûâàëè øòðàôîì (áûâàëî è àðåñòîì), à â ñîñåäíåì äàæå âûäåëÿëàñü íåêîòîðàÿ ñóììà äåíåã íà ðåìîíò. À óíèàòîâ (ãðåêî-êàòîëèêîâ) âîîáùå çàïðåòèëè, ïåðåâåäÿ âñåõ â ïðèíóäèòåëüíîì ïîðÿäêå â ïðàâîñëàâíûå. .Ýòî óæå ïîñëå ëèáåðàëèçàöèè 1905 ãîäà ÷àñòü êîãäà-òî áûâøèõ óíèàòîâ ïîäàëèñü â êàòîëèêè. sergmaly íàïèñàë: [q] À ïåðåäà÷à Âèííèöêîãî è Òóëü÷èíñêîãî êîñòåëîâ ÐÏÖ?[/q]
 ñàìîì Âèëüíþñå â òå æå âðåìåíà ïåðåäàëè ïðàâîñëàâíûì 6 êîñòåëîâ, äà åùå íåñêîëüêî â îêðåñòíîñòÿõ. Íî íà êîëè÷åñòâå êàòîëèêîâ ýòî ïðàêòè÷åñêè íå ñêàçàëîñü. Ïåðåøëî â ïðàâîñëàâèå òîëüêî äîëè ïðîöåíòà. | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2012 17:41 sergmaly íàïèñàë: [q]
Òàêàÿ êàðòèíà áûëà ïî âñåìó Áàëòñêî-Îëüãîïîëüñêîìó äåêàíàòó. Ýòîãî óæå äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ãîâîðèòü î "ìíîãèõ". Èáî ðå÷ü èäåò î äåñÿòêàõ òûñÿ÷ ëþäåé. [/q]
Ïåðåóâåëè÷èâàåòå. Âî âñåì Îëüãîïîëüñêîì óåçäå áûëî ëèøü òîëüêî îê. âîñåìü ñ ïîëîâèíîé òûñÿ÷ ïîëÿêîâ-êàòîëèêîâ. Ïîâòîðþñü - íèêàêîãî ìàññîâîãî ïåðåõîäà â ïðàâîñëàâèå íå áûëî. Îëüãîïîëüñêèé óåçä òóò íå èñêëþ÷åíèå (î òîì, ÷òî áûëî ïîñëå ðåâîëþöèè, ãîâîðèòü íå èìååò ñìûñëà, ýòî îòäåëüíàÿ òåìà). Äîáàâëþ åù¸, ÷òî òóäà ïîëÿêè âîîáùå íå îñîáî ñåëèëèñü. Ñîñòàâëÿëè 4,7% îò âñåãî íàñåëåíèÿ, ïðè ñðåäíåé äëÿ Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè 10%, â íåêîòîðûõ ðàéîíàõ äî 15% (äàííûå çà 1864 ã.). ×å÷åëüíèöêèé ïðèõîä áûë íåáîëüøèì - âñåãî 2726 ÷åëîâåê (1868).  åãî ñîñòàâ âõîäèëî 39 ñ¸ë, ÷òî äà¸ò ñðåäíþþ, 7 ïîëÿêîâ íà îäèí íàñåë¸ííûé ïóíêò. Òàê ÷òî, íè Âàøå ñåëî, íè ïðèõîä, íè Îëüãîïîëüñêèé óåçä íèêàê íå ìîæåò áûòü ïîêàçàòåëåì ïðîöåññîâ, êîòîðûå ïðîèñõîäèëè íà "Ïðàâîáåðåæíîé Óêðàèíå". | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2012 18:27 Áûâàåò - íå äîïèñàòü íà êëàâèàòóðå áóêâó èëè öèôðó.
Îêîí÷ó òîò ðàçãîâîð ôðàçîé:
Íåëüçÿ èñêàòü ïîëÿêîâ òàì, ãäå èõ íåò è íèêîãäà íå áûëî. | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2012 22:47 sergmaly íàïèñàë: [q] íåëüçÿ óòâåðæäàòü, ÷òî ïîëÿêè, ïóñòü äàæå îïðàâîñëàâèâøèåñÿ è óêðàèíèçèðîâàâøèåñÿ, ïîëÿêàìè íå áûëè[/q]
Ñ ýòèì íå ñîãëàøóñü. Êàæäàÿ ïåðåìåíà âåðîèñïîâåäàíèÿ åù¸ â íåäàëåêîì ïðîøëîì (äî âòîðîé ìèðîâîé âîéíû) îçíà÷àëà âñòóïëåíèå â îòäåëüíîå êóëüòóðíî-íàöèîíàëüíîå îáùåñòâî ñî ñòðîãî îïðåäåë¸ííîé òðàäèöèåé è ñîçíàòåëüíûé âûáîð äðóãèõ öåííîñòåé è ñèìâîëîâ. Ïîýòîìó óêðàèíèçèðîâàííûé è îïðàâîñëàâëåííûé ïîëÿê íèêàê íå ÿâëÿåòñÿ óæå ïîëÿêîì - îí óêðàèííåö. È ýòî íîðìàëüíîå. Íàöèîíàëüíîñòü ýòî íå ãåíåòè÷åñêàÿ ïðèíàäëåæíîñòü è íå ïðèçíàê äàí ðàç íàâñåãäà. ×åëîâåêà âñåãäà íàäî èäåíòèôèöèðîâàòü ñ òîé íàöèåé, ÷üþ êóëüòóðó îí âïèòàë è íà ÷üåì ÿçûêå ìûñëèò, íå ïî ýòíè÷åñêîìó ðîäñòâó. Ñîñòàâ ïðåäêîâ òóò íè ïðè ÷¸ì. | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2012 23:40 Òîãäà ñî âðåìåíåì ìîæåò ñòàòü ïîëÿêîì. À åñëè ïðèìåì ìóñóëüìàíñêóþ âåðó, ïðèîáðåò¸ì êîâðèê è ïîñòîÿííî áóäåì ÷èòàòü Êîðàí, îáÿçàòåëüíî â îðèãèíàëå, ìîæåì ñòàòü äàæå àðàáîì. Èëè òóðêîì. È òî áåç ñîîòâåòñòâóþùèõ ïðåäêîâ!  | | |
|
