На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Все вопросы О РОЖДЕНИИ
где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям
Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.
"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5). Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19
Не совсем понимаю почему есть разные записи в 1903 и 1891.
[/q]
это же разные близнецы, их даже зовут по-разному в разных семьях родились почему записи должны быть одинаковые?
в 1891 году Григорий и Яков родились у крестьянина села Чувичей Егора Евдокимовича Воронцова и его жены Татьяны Яковлевны
в 1903 году Георгий и Яков родились у крестьянина села Чувичей Герасима Романовича Костылева и его жены Натальи Антоновны
обратите, кстати, внимание, что у Герасима Романовича Костылева и его жены Натальи Антоновны в 1891 году родился сын Григорий - первая запись на той же странице, куда у вас первая ссылка ведет
--- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область)
Добрый вечер! Может ли Дарья Романова и Дарья Герасимова быть одним человеком и почему? Фамилия Дарьи девичья Костылева, поэтому вариант записи ее по фамилии отпал. Дело в том, что в данном селе жили только одни Грядуновы и Филипп Моисеев мой пра(2)дед. Насколько я знаю второй жены быть не могло, тк они потом жили в Фергане. На фото пункты 61 и 76. За ответ выше благодарю, очень помогли, уже в голове поплыло от Грядуновых и Воронцовых видимо-не заметила.
Может ли Дарья Романова и Дарья Герасимова быть одним человеком и почему?
[/q]
Может быть одним человеком, могла быть просто ошибка в записи отчества в метрической книге. Но может быть и второй женой с тем же именем, но другим отчеством. Нужно искать больше документов для подтверждения той или иной версии.
--- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
в 1914 году у Филиппа Моисеева Грядунова рождается сын Анатолий - жена Дарья Герасимова в 1917 году дочь Елизавета - жена Дарья Герасимова.
Так что Дарья Романова второй женой быть не может. Остается вариант, что Филиппов Моисеевичей было два, у одного жена Дарья Романовна, у другого Дарья Герасимовна.... но вероятность данного варианта крайне низкая
AnnaPugina написал:
[q]
вариант записи ее по фамилии отпал.
[/q]
Отец у нее, судя по всему Герасим Романович) Могли перепутать.
--- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область)
Добрый всем день! Ищу рождение бабушки исходя из записи о браке в МК ЦГАМ ф.203.оп.776 д.98 стр.667 Ранее тут обсуждались подобные записи в части рождения стр. 109-114. Картинка прикреплена Видим чудесную запись о браке 1896 года. Крестный здесь Александр. А что дает знание фамилия Преображенская ? Подскажите. Это чья фамилия , варианты: ее ,матери, родственника, восприемника (крестного). Какую фамилию у вероятных родственников искать.Во временной интервал попадает 1978 год, где по данному приходу село Руднево не видно МК.Брачный обыск Сретинский сорок церковь Богоявленская в Елохове за 1896 год отсутствует. Как искать дальше?
А что дает знание фамилия Преображенская ? Подскажите. Это чья фамилия , варианты: ее ,матери,
[/q]
Скорее всего, фамилия её и матери, отчество по крёстному, следовательно, незаконнорожденная. Искать рождение незаконнорожденной Агафьи в Тульском уезде в 1877 году +- 1-2 года (определить, к какому приходу относилось сельцо Макаево Лаптевской волости).
--- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
. Это чья фамилия , варианты: ее ,матери,родственника, восприемника (крестного).
[/q]
Фамилия может быть её отца, отчима, матери, приёмного отца... тут не угадашь. А может и крестного. Девица или приёмная или незаконнорожденная, или то и то вместе.
PSPKA написал:
[q]
Какую фамилию у вероятных родственников искать.
[/q]
Вон какой-то Коблов был в поручителях. Может это и есть тот самый Александр или его сын.
PSPKA написал:
[q]
Во временной интервал попадает
[/q]
Во временной интервал попадает период примерно 1874-80 годы. Остаётся искать рождения всех Агафий в том же приходе или соседних сёлах и смотреть кто крёстный. Не поможет - искать в интервале 10-20 лет каких детей крестил Александр, сравнивать были ли среди них Преображенские или их кумовья и родственники, смотреть кто такие вообще Преображенские, на ком они женились, с какими семьями кумовались... Крёстный вполне мог быть родственником, например братом матери или старшим братом.
--- Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Арехов, Берескин, Попов и др. аднадворцы - Сошки и округа || Нагорный и Вергун (Городное), Нелипа (Козиевка), Борисенко (Колонтаев), Ростовский (откуда - ?), Лябах (Юсковцы-Андреевка) - Константиновка | Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка
Вон какой-то Коблов был в поручителях. Может это и есть тот самый Александр или его сын.
[/q]
Я бы скорее подумала на личного почётного гражданина Сергея Александрова Невского, что он сын крёстного. Во-первых, он поручитель со стороны невесты, во-вторых, статус ЛПГ и фамилия Невский указывает с большой долей вероятности, что он сын церковнослужителя (дьячка, пономаря, псаломщика), возможно, той церкви, где крестили Агафью. У незаконнорожденных часто восприемниками были священноцерковнослужители той церкви, где они крестились. Хотя Преображенский тоже вполне себе священническая фамилия. Может, действительно, фамилия крёстного.
--- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
Спасибо TatyanaEgorova и LonerD за подсказки и советы! Хорошо что тема жива. Еще раз с большими годами буду смотреть Лаптево (Покровская ц.) Руднево по московской дороге (Казанская ц.)
На форуме почти все темы живы, Вы можете писать в любой и она автоматически перемещается поверх всех тем. Темы которые не актуальны, обычно модераторами закрываются, там вы написать не можете. а так не смотрите, что сообщения старые, Вы всегда можете обновить
--- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется! Выше нас только звезды...