Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1726 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 667
| Наверх ##
11 октября 2010 6:23 Konstantin Ivanov написал: [q] Скорее всего, это связано с аграрной реформой Столыпина, начавшейся в 1906 году и прерванной революцией 1917 года. Именно тогда крестьянин получил право выхода из общины; по его желанию община могла (чуть позже - стала обязана) выдать ему земельный пай одним наделом. На нём он ставил жильё и хозпостройки - получался хутор. [/q]
Какое отношение Столыпин тиеет к получению земли после 1918 года? --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1726 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 667
| Наверх ##
11 октября 2010 6:35 KRAN написал: [q] Все дело в том что прадед был уже женат на купеческой дочке в 1890 прим. году. Несмотря на вроде бы на наличaе в семье денег, прадед Василий землю не покупал. Поэтому предствителем бедноты не был.[/q]
Этот брак мог быть и с бесприданицей. По хакону крестьянин покунувший мирское обзество должен был в течении 6 месяцев вступить в другое общество, но аоследнее требовало не малых средств (покупка дома в городе - для мещан, торговый капитал - для купцов). Выкуп собственной земли тоже требовал средст. Безземельный крестьянин - это пролетарий из пролетариев. Получение собствености после революции - или "прихватизация" или наследство. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| vitalyi | Наверх ##
12 октября 2010 10:33 Ув. Giulietta. Вкратце интересующая Вас ситуация была такова. К марту 1917 г. крестьяне имели в собственности всю пахотную землю в Азиатской России и 90 % в собственности и аренде - в Европейской России. На это время у помещиков оставалось ок. 44 млн. дес. пахотной земли, из которой в крестьянской аренде было ок. 20 млн. дес. После переворота начался земельный передел, к которому сами крестьяне приступили в разных местностях между апрелем и июнем 1917 г. До февраля 1918 г. самозахватом было забрано до 60 % от оставшихся 24 млн. дес. помещичьей земли. Официального ее обмежевания, т.е. узаконивания, конечно, не было. В тех районах, где власть переходила от большевиков к белым, земля возвращалась помещикам и обратно. Но в чисто большевицких районах (часть Европейской России) декреты октября 1917 и февраля 1918 гг. попросту узаконили свершившийся самозахват, закрепив за крестьянами ту землю, которую они сами успели захватить, а оставшуюся землю "социализировали" и начали создавать первые коммуны и т.п. Только П.Н.Врангель весной 1920 г. издал свой декрет, согласно которому Белое правительство признавало свершившиеся самозахваты и закрепляло по всей России землю за теми, кто ее обрабатывал на момент выпуска белого декрета. Обо всем этом (кроме декрета Врангеля) очень хорошо написано в статье В.В.Кабанова "Аграрная революция в России" // Вопросы истории. 1989. № 11. Кстати, эта статья есть в Интернет в эл. виде. См.: http://scepsis.ru/library/id_466.html По поводу декрета Врангеля и целого ряда дополнительной информации, рекомендую обратиться к хорошей работе: Панов Л.А. Земельная реформа в России. Истоки и уроки. М., 2001. О том же как забрали у крестьянства землю после 1927 г., да и ликвидировали само крестьянство, я писать не буду, т.к. полагаю, что это известно неплохо. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14591 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9019 | Наверх ##
12 октября 2010 17:19 KRAN написал: [q] Какое отношение Столыпин тиеет к получению земли после 1918 года? [/q]
Слишком хлипкое основание для датировки времени получения земли. Giulietta написал: [q] По словам дочки , отцу дали или продали землю после революции. [/q]
Да и выделение в хутор в советское время весьма сомнительно. Giulietta написал: [q] они поселились на хуторе. [/q] | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1726 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 667
| Наверх ##
12 октября 2010 21:24 Konstantin Ivanov написал: [q] Слишком хлипкое основание для датировки времени получения земли. [/q]
Уж куда четче. В 1913 - безземельный крестьянин. С 14 по 18 - на фронте. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14591 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9019 | Наверх ##
12 октября 2010 23:09 KRANвиноват, проморгал этот нюанс. | | |
| Giulietta Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
15 октября 2010 2:25 KRAN написал: [q] Получение собствености после революции - или "прихватизация" или наследство.
[/q]
А как же декрет о земле? | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1726 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 667
| Наверх ##
15 октября 2010 6:14 Giulietta написал: [q] А как же декрет о земле?[/q]
А это и есть пример "приватизации", которая наделила землей сельскую бедноту. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7124 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4330
| Наверх ##
5 ноября 2010 10:34 5 ноября 2010 10:35 Уважаемые специалисты-крестьяноведы, поясните, пожалуйста, смысл данных в "Приложениях к трудам редакционных комиссий..." https://forum.vgd.ru/?IB2XPnew...st=&p= По "моему" Ивану Шираю указано, в т.ч., следующее: Село ШираевкаМужского пола: крестьян 314, дворовых -- Число дворов или отдельных усадеб: 60 Тягловых 71 Пеших 46 Имеющих только одну усадьбу – Село ГордеевкаМужского пола: крестьян 553, дворовых 36 Число дворов или отдельных усадеб: 120 Тягловых 135 Пеших 40 Имеющих только одну усадьбу – Что значат пункты "тягловые", "пешие", "Имеющие только одну усадьбу"? Это про крестьян, или про кого? Например, у Любови Бороздиной в с. Кивая Мужского пола: крестьян 235 дворовых 13 - двор был поменьше Число дворов или отдельных усадеб: 75 Тягловых 22 Пеших 59 Имеющих только одну усадьбу 80 - а это как соотносится с количеством дворов 75? Что такое в сер. Х1Х в село из 314 (553) душ муж. п.? Это много, мало или как? А двор из 36 чел.? Ивану Шираю принадлежат в это время 7 деревень и 2 села (как раз вышеприведенные Шираевка и Гордеевка). Все они имеют по прибл. 60 дворов, две деревни 28 и 31, Гордеевка 120. Это много или мало? Наверное, мои вопросы про много-мало имеют смысл только в местном контексте - если в Суражском уезде (или в том месте, где помещик жил постоянно - Сураж? Стародуб? Чернигов?) у его окружения деревни были больше, то мало, а если меньше, то много... Еще непонятный момент: данные в "Приложениях..." приводились на основании Х ревизии. По ней Иван Ширай значится умершим, деревня находится в опекунском управлении. Почему он здесь указан владельцем? --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| дельфина г. Истра, Московская область Сообщений: 124 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 29
| Наверх ##
5 ноября 2010 19:34 Подскажите, пожалуйста. У бабушкиного деда была пасека на 25 ульев в дер. Шукшум, Ветлужского уезда, Костромской губернии (ныне Тоншаевского района, Нижегородской области). Сословие их я не знаю. Бабушка говорит зажиточные были. А что это может значить. Они наверное крестьянами были. Я вот не разбираюсь. На каких основаниях у них мог быть этот участок. И в каких источниках это можно узнать. | | |
|